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/ Amiga Plus 1995 #2 / Amiga Plus CD - 1995 - No. 2.iso / internet / faq / englisch / alt.romance < prev    next >
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Text File  |  1995-04-11  |  139.9 KB  |  3,332 lines

  1. Archive-name: romance-faq/part1
  2. Last-modified: 1994/11/19
  3. Version: 12
  4. Url: http://www.dina.kvl.dk/~fischer/alt.romance
  5. Url: ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.answers/romance-faq/part1
  6.  
  7. Changes since the last version:
  8. * added one article to chapter 5 (Snuggling and sleeping)
  9. * chapter E: changed the entries for "I love you" in Turkish 
  10.  
  11.  
  12. @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--   Alt.romance "FAQ"   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-
  13.  
  14. Contents:                          in part
  15. #0# Introduction                      1
  16. #1# Abbreviations                     1
  17. #2# Is it love or not?                1
  18. #3# Nice guys and general stuff       1
  19. #4# Kissing and hugging               1
  20. #5# Snuggling and sleeping            1
  21. #6# Gifts                             1
  22. #7# What do women want?               2
  23. #8# Dating                            2
  24. #9# Sensitivity training              2
  25. #A# Backrubs and massages             2
  26. #B# Fireplace scenes and the RFA      2
  27. #C# Breaking up                       2
  28. #D# Flowers and their meaning         3
  29. #E# "I love you" in various languages 3
  30. #F# ASCII graphics                    3
  31. #G# Mailing list(s)                   3
  32. #H# Literature                        3
  33.  
  34. Search for the string #?# to find the corresponding chapter!
  35.  
  36.  
  37. #0# Introduction:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-
  38.  
  39. Don't expect an appropriate answer to any of your questions in this "FAQ"!
  40. When it comes to romance no question has one simple answer, but many
  41. different answers.  It all depends very much on the persons involved.
  42. Yet you can find many interesting ideas that could inspire your creativity.
  43. Try to adapt them to your individual needs/tastes/styles/characters/cultures
  44. or better try to invent something new!
  45.  
  46. Contrary to other subjects a FAQ on romance can't be a list of objective
  47. questions and answers that everyone can agree on.
  48. This "FAQ" is largely composed of quotes from different people's postings.
  49. It isn't just a sterile list of questions and answers that doesn't reflect
  50. the authors' personality and passion, but a mixture of various ways of
  51. advice giving.
  52. Always remember that this "FAQ" doesn't contain eternal truths, but just
  53. the opinions of the authors!  Feel encouraged to disagree!  Don't take
  54. everything seriously!
  55.  
  56. Some things to remember when posting to alt.romance:
  57. * Feel free to ask questions that already are in this "FAQ"!
  58.   There will always be some answers that can NOT be found in a short FAQ
  59.   on the delicate subject of romance...
  60. * If you want to prove how smart you are please post the most useful, most
  61.   empathizing advice instead of the most biting flame!
  62. * If you need to post something that has nothing to do with romance please
  63.   consider setting the "Followup-To:" line to more appropriate newsgroup(s)!
  64. * Advice on posting to Usenet can regularly be found in news.announce.newusers
  65.  
  66. Thanks to all who contributed to this "FAQ" by posting interesting articles
  67. and making helpful suggestions!
  68.  
  69. Any comments and suggestions for improvements are welcome!
  70.  
  71.  
  72. #1# Abbreviations:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}--
  73.  
  74. AIDS = Acquired Immune Deficiency Syndrome
  75. BF = BoyFriend
  76. BTW = By The Way
  77. FAQ = Frequently Asked Questions
  78. FYI = For Your Information
  79. GF = GirlFriend
  80. ILY = I Love You
  81. IMHO = In My Humble Opinion
  82. IMNSHO = In My Not So Humble Opinion
  83. IMO = In My Opinion
  84. LDR = Long Distance Relationship
  85. LJBF = Let's Just Be Friends
  86. MOTAS = Member Of The Appropriate Sex
  87. MOTOS = Member Of The Opposite Sex
  88. MOTSS = Member Of The Same Sex
  89. POV = Point Of View
  90. RFA = Romantic Fire Association
  91. RP = Romantic Partner
  92. SO = Significant Other (not Sex Object :-)  Please consider using RP instead!)
  93. STD = Sexually Transmitted Disease
  94. XSO = ex-SO
  95. YMMV = Your Mileage May Vary
  96. :-) = smilie (indicates humorous remark;  some other smilies:  ;-)   :)   8-)
  97.  
  98.  
  99. #2# Is it love or not?:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--
  100.  
  101. From: haywire@wpi.WPI.EDU (Haywire) -------------------------------------------
  102. Subject: mature love vs. infatuation
  103.  
  104. While cleaning out my room I found a memo from my freshman year about planned
  105. parenthood, social deseases, etc... Inside I found this:
  106.  
  107. TEN QUESTIONS TO ASK ABOUT YOURSELF AND YOUR RELATIONSHIP
  108. 1. What do I want from this relationship?
  109. 2. Have I told him/her what is important to me in a relationship?
  110. 3. Does he/she tell me what is important to him/her in a relationship?
  111. 4. Am I happy with the way things are?
  112. 5. What type of changes would make it better?
  113. 6. Can we talk about touching?
  114. 7. Do I feel good about the touching we do?
  115. 8. Am I feeling pressured or am I pressurring?
  116. 9. How does the relationship affect other things or people in my life?
  117. 10 Who can I talk to when things get tough?
  118.  
  119. Then it goes into these definitions:
  120.  
  121. MATURE LOVE
  122. *both are individuals apart from the other
  123. *each accepts the fact that neither is perfect
  124. *the relationship is strong in tough times as well as happy times
  125. *the love gives each person energy to devote to all aspects of life
  126. *the two people are close friends
  127. *each person continues to grow as an independent human being
  128. *there is joy in giving as well as recieving
  129. *there is honesty and trust between the two people
  130. *each feels a responsibility to the others well being
  131.  
  132. INFATUATION IS NOT LOVE
  133. *the person depends on the relation for self esteem
  134. *the person takes more from the relationship than they give
  135. *each is jealous of the others seperate activities
  136. *the relationship drains the person of energy
  137. *the person is afraid that the other person will lose interest in them
  138. *the person can only think of the other person
  139.  
  140. What do you think
  141.  
  142.  
  143. From: U51754@uicvm.uic.edu (Kimikimkim) ---------------------------------------
  144. Subject: How do you know when it's love? (Summary of replies to a survey)
  145.  
  146. [...]
  147. 1.  When you see someone you like, how do you attract that person?
  148. *I flirt and smile a lot.  I try to let them see who I am by sharing myself.
  149. *I find out what our mutual interests are and I try to find a way to share
  150. them.
  151. *By conversations and phone calls, make the other person know that you are
  152. alive and interested in him/her.
  153. *Do not put on an act, just be yourself.
  154. *You cannot go out and try "lines" on him/her, these are normally turn offs.
  155. *Do not try and move too fast.  If it is meant to be, it will happen.
  156.  
  157. 2.  And once that person is attracted to you, how do you know you're in love?
  158. *By looking into his eyes and seeing my reflections through the tears of joy
  159. in his eyes.
  160. *By enjoying and appreciating the little things he did for me and getting
  161. goose bumps at the sound of his voice when he called my name.
  162. *I would say that if you are waiting for it to happen, it will take longer or
  163. it will not happen.  Be patient with it.
  164. *When I know that I have seen my lover's soul and I love it.
  165. *Sharing daily things with each other and showing undivided attention to that
  166. person.
  167.  
  168. 3.  When you're in love, how would you express it?
  169. *Making the other person the most important person in your life is the key.
  170. *By being there and being able to count on the other person.  You must be
  171. honest too.
  172. *I do his laundry and make his dinner for him when he is too tired to do them.
  173. *I do the mush stuff:  cards, flowers, weekends away, etc.
  174. *I treat him well.  I treat him like a best friend because he is.
  175.  
  176. 4.  And after expressing your everlasting love, how does your significant
  177. other return it?
  178. *By telling me how he feels deep inside, opening up to me, and telling me
  179. every little thing about his feelings towards things.
  180. *He returns my love by holding my hand when we are walking across the
  181. street.
  182. *Just seeing the glow and smile on the other person's face means that it
  183. must be love!
  184. *Love is a give and take arrangement.  You must give love in order to
  185. receive it.
  186. *He loves me all the time!  He purrs when I wake him up in the morning.
  187. He hugs me throughout the day.
  188. *When he looks at me, I see the love in his eyes.  He treats me as though
  189. I was precious.
  190.  
  191. Failing all else, one slightly insane guru suggested a sure fire method:
  192. *I would light my hair on fire and place a live salmon in my vest pocket to
  193. attract her.  I know I'm in love when she can enjoy my salmon, but still
  194. respect my mind.  I show her my love by doing interpretive dancing with
  195. fluorescent lightbulbs, followed by splashing multicolored dayglow paint
  196. against my thighs, and then dinner at McDonalds.  And I know she loves me
  197. when there's an absence of gunfire and lawsuits.
  198. [...]
  199.  
  200.  
  201. From: drl@sol.acs.unt.edu (Laakso Dianna) -------------------------------------
  202. Subject: seeing 'the signs' (body language etc.)
  203.  
  204. peregrin@husc13.harvard.edu (James Peregrino) writes:
  205. [...]
  206. >1) she makes an attempt to break your personal space. i.e gets a little
  207. >closer to you than most people do.
  208.  
  209. Yes, this is something some of us do.  When standing and talking to
  210. someone I'm attracted to, I move just a little closer. If there's
  211. an empty seat beside him then of course I sit there. If he's done
  212. something kind for me then I touch him lightly on the arm when I
  213. say 'thanks'. Etc.
  214.  
  215. >2) she conveniently runs into.  Especially if your daily patterns are
  216. >predictable.
  217.  
  218. Yep. I would try to be where he is.... but not so often that I would
  219. make a pest of myself.
  220.  
  221. >3) her dressing patterns change.  But balance this with knowing that it
  222. >could be due to a change in season.
  223.  
  224. If she begins to wear pretty things, like romantic dresses, or skirts
  225. instead of jeans, jewlery when she never did before, perfume, a more
  226. attractive hairstyle, then interpret it as a sign. These are all things
  227. I find myself doing when I'm interested in someone.
  228.  
  229. >4) Is she nervous around you?  Makes silly mistakes?
  230.  
  231. Definitely a sign, especially if she's just getting to know you...
  232. however, if the nervousness diminishes, DON'T take it as a sign
  233. that she's losing interest! Personally the more I like him and
  234. the more I get to know him, the less nervous I am around him.
  235.  
  236. >5) When you are having a conversation with her and it is going well (or
  237. >very interesting) does she appear inordinately happy about that?
  238.  
  239. How do you know women so well? ;) You'll see it in her eyes...if she
  240. thinks things are going well and that you're interested in her too, then
  241. it will show. Just take a good look into her eyes. You can't miss it.
  242.  
  243. >6) Has she made any attempt to feel you out? A personal question dropped
  244. >in the middle of a conversation.  Look for questions such as "Where are
  245. >you from?"  "What town do you live in?".  And especially any information
  246. >that could be used to determine if you are single or attached.
  247.  
  248. 'What do you like to do in your free time?' 'How do you like this or that
  249. about your job?' 'Tell me about your family' I've been in a situation
  250. before when I was almost positive that he was interested in me, but
  251. I got the feeling that he was waiting for me to ask about his personal
  252. life, because it had something to do with his hesitation in starting a
  253. relationship with me. I didn't ask though...most women wouldn't unless
  254. they are very assertive (wish I were). Don't take it as a sign of 
  255. non-interest if she doesn't take hints like that.
  256.  
  257. >7) Body language:  Either A) Looks you right in the eye. B) Avoids your
  258. >glance.  Contradictory?  Sure, but it is up to you to test this.  Does
  259. >she look everyone else right in the eye?  You job is to see if you can
  260. >find a consistent pattern of things that she does differently around
  261. >you.
  262.  
  263. I look him straight in the eye, and hold his eyes a moment longer
  264. than I would in ordinary conversation with just anyone. 
  265.  
  266. James, you're a pretty observant guy. I wish they were all!
  267.  
  268. - Dianna
  269.  
  270.  
  271. #3# Nice guys and general stuff:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--
  272.  
  273. From: 274-0106@mcimail.com (Paul J. Wilczynski) -------------------------------
  274. Subject: Nice guys / meeting women
  275.  
  276. I've been reading a lot of postings from guys who are having problems
  277. finding a relationship.  Many of them (but not all) speaking of their
  278. being a 'nice guy' and not wanting to be aggressive.
  279.  
  280. This is coming from someone who's 43.  I've wanted to comment on these
  281. postings for a while, and finally decided to do it.
  282.  
  283. When I was a teen thru my mid-20s, I characterized myself as a 'nice guy'.
  284. Same story I hear here on a regular basis ... lots of women would tell me
  285. what a great catch I'd be for someone else.  Sounds nice the first time
  286. you hear it.  Maybe the second, and possibly the third.  After that, it
  287. gets old really fast.
  288.  
  289. What I finally realized, after a *long* time, was that I was waiting for
  290. "something" to happen, and it didn't.  I *certainly* didn't want to offend
  291. a women by suggesting we be something more than friends, did I?  I *certainly*
  292. didn't want to risk getting my face slapped by suggesting (in any manner)
  293. that the bedroom might be an appropriate place to spend the rest of the
  294. evening, did I?
  295.  
  296. Let me tell you, in no particular order, what I've learned about this whole
  297. thing called "relationships between men and women".  Take it for what it's
  298. worth ... and remember it's often worth what you pay for it.  Some of these
  299. points are interrelated ...
  300.  
  301. 1.  With rare exceptions, women are not offended if you make a pass at them,
  302. as long as it's done with some amount of taste.  In fact, after a fairly
  303. short period of time (mileage may vary), women draw an important conclusion
  304. if you *don't* make a pass.  And that conclusion is that you're not terribly
  305. interested in being more than a friend.  Let me explain that I consider 'make 
  306. a pass' to be a very broad term ... it can be something as non-threatening as 
  307. putting you hand on her arm briefly and telling her that you think she looks 
  308. especially nice tonight.
  309.  
  310. 2.  If you're interested in a women as possibly more than a friend, you *have*
  311. to tell her that - somehow - fairly soon.  Probably by the end of the first
  312. date.  Again, it doesn't have to be anything Outrageously Significant, but
  313. it's got to be *something*.  (see last sentence above).  It doesn't have to
  314. be words.  It at least has to be some sort of signal.
  315.  
  316. 3.  On the subject of compliments:
  317.     a.  Women enjoy receiving them.
  318.     b.  But not *all* the time - they get boring and embarrassing.
  319.     c.  And they *know* when you're lying.
  320.     d.  You're much better off complimenting a woman on something she has
  321.         some control over.  Her hair style.  A piece of jewelry.  Her
  322.         presentation in a class.  Not particularly her eyes, her skin color,
  323.         the size of her breasts.  *Especially* not the size of her breasts.
  324.  
  325. 4.  *Practice* dealing with women, especially if you're shy.  They usually
  326.     don't bite (some do, actually, but that's another topic and doesn't come
  327.     until somewhat later in the relationship ...)  How?  Easy:
  328.     a.  Say hi to at least 3 women a day you've never spoken to before, or
  329.         maybe even never seen before.  Say it when you pass them in the hall.
  330.         When you sit down next to them in class.  When you buy something from 
  331.         them in a store.  Why?
  332.         1)  Because you'll probably at the very least get a suprised smile
  333.             which will make you feel *lots* better about yourself
  334.         2)  Because they might say something back to you, and then you're
  335.             talking
  336.         Don't worry about saying anything else.  Just "hi".  If you want to
  337.         be brave, and it's the right situation (not passing in the hall, for
  338.         example), you could try "I don't think we've met ... my name is
  339.         <insert first name here>."  But "hi" is fine the first time.
  340.     b.  Don't wait until you see the woman of your imagined dreams before
  341.         you strike up a conversation.  Try to talk to any woman about anything
  342.         without making a pest of yourself.  The worst that can happen is that
  343.         she'll indicate she's not interested in talking.  Think of that
  344.         reaction as her loss.
  345.     c.  What can you talk about?  Literally, anything.  "Whew, it's cold
  346.         outside!".  "Excuse me, what time have you got?" (possibly followed by
  347.         "that's a nice watch!", but only if you believe it (see 3c above)).
  348.     d.  Who do you talk to?  Anyone!  It's practice, remember?
  349.  
  350. 5.  On the subject of being "aggressive" (which "nice guys", of course, don't   
  351.     like to be) ... 
  352.     a.  Don't think of it as "aggressive".  Think of it as "self-confident"
  353.         but not really cocky.
  354.     b.  This quality (and I use that word in a positive sense) is one which
  355.         reflects your feeling (you have this feeling, don't you?) that you're
  356.         a man worth knowing.  Forget about "nice guy".  Unfortunately, "nice
  357.         guy" equates to wimp/dweeb in too many people's minds.  Sure you're
  358.         nice - most people are.  So what?
  359.     c.  "Aggressive" in my definition isn't wolf whistles or cat calls.  It's
  360.         not leering.  It's not pawing a woman's body.  It's taking some
  361.         initiative and not waiting for madam perfection to drop into your
  362.         lap (which you as a "nice guy" deserve by definition, of course).
  363.         It's showing some honest interest in something about a woman.
  364.  
  365. I could go on, but that's probably it for a start.
  366.  
  367. Comments?  I'd be interested in comments from women as much as men.
  368.  
  369. Paul
  370.  
  371.  
  372. From: 274-0106@mcimail.com (Paul J. Wilczynski) -------------------------------
  373. Subject: More on Men and Women
  374.  
  375. Because of a flood of positive mail (well, a small flood) in response to my 
  376. recent posting about relationships between men and women, I thought I'd
  377. pass along a few more random observations.  Remember:  advice is worth what
  378. you pay for it, and this is based on my experience.  Your mileage may vary.
  379.  
  380. Since I actually got more responses from women (saying that many of the points
  381. applied equally to women, too), I'm going to divide this up into sections.
  382.  
  383. A.  Both sexes ...
  384.  
  385. 1.  Remember that members of the opposite sex are people, just like you.
  386. Women aren't orifaces, guys.  Guys have feelings too, women.
  387.  
  388. 2.  One of the things that you'll come to find most attractive about a person
  389. of a the opposite sex in terms of a relationship is that the person is
  390. attracted to you.  I have to give credit to a discussion in some newsgroup to
  391. this idea, but it really hit me when I read it.  Think about it:  if a person
  392. doesn't *want* to have a relationship with you, that's really not an
  393. attractive quality about the person, is it?  Ever take a course in marketing?  
  394. A market is defined in part by those people who want what you're selling.  If
  395. a person doesn't want what you're selling, the person isn't in your market!
  396. Not everyone is going to want what you've got, great as it might be.
  397.  
  398. 3.  Smile.  Not grin, but smile.
  399.  
  400. 4.  *Try* to see beyond what a person of the opposite sex looks like on the 
  401. outside.  Of course, if you look at a person and have to suppress a gag 
  402. reflex, that's probably not the one you want to spend a lifetime with, as nice 
  403. a personality as (s)he may have.
  404.  
  405. Remember all those pithy little sayings like "beauty is only skin deep"?  Well,
  406. try to remember them.  Some of the most beautiful women I have ever known
  407. you wouldn't notice walking down the street.  But when they smiled that
  408. special smile at me and only me ... whew.  If their Weight isn't quite
  409. Proportional to their Height (WPTH), so what?
  410.  
  411. Of course, on the other side of the fence, the campus beauty queen is only
  412. human, too, beneath all that lucious, sexy, curvy ... (oh, stop it, Paul!!!!)
  413.  
  414. 5.  Try as hard as you can not to get involved with people who are married,
  415. no matter what they say about the state of their marriage, unless they're
  416. separated and have filed papers for divorce.
  417.  
  418. 6.  Think about what you say before you say it, from the point of view
  419. of hearing someone else say it to you.
  420.  
  421. My worst experience in this area:  the first time I ever bedded a woman was
  422. when I was about 23.  (Late bloomer, obviously).  She was about 10 years older
  423. than me and previously married.  Things were going well, but I was nervous.
  424. Right at Beginning Moment, she looked up at me and said "Is this your first
  425. time in saddle?"  The situation turned out fine, fortunately (she took the 
  426. role of Teacher), but the phrasing of the question could have used some work.
  427.  
  428. B.  For men ...
  429.  
  430. 1.  I hate to say this is this section, but I think it may apply somewhat more
  431. to men then women.  Keep yourself clean, ok?  You may have a great mind and
  432. a stunning personality, but if your potential sex partner has to hang
  433. odor eaters around you, it's making the situation just that much more 
  434. difficult.
  435.  
  436. 2.  Forget about the idea of getting into bed with a woman with the intention
  437. of both of you keeping your clothes on all night, unless that's the way you
  438. want the relationship to be for the rest of all time, or unless you happen
  439. to be into the sex game called "I'm a priest, you're a nun".  If it's late
  440. at night and you're a long way from home (or drunk) and she offers with the 
  441. caveat that no Private Parts will be exposed, politely decline the offer.
  442. Tell her that she's much too attractive for you to be able to do that without
  443. being overwhelmed by passion (assuming you believe it, of course), then
  444. sleep on the floor or the couch.
  445.  
  446. 3.  Often (not always, but very often) when a woman tells you about a problem
  447. she's having, she's not looking to you for the solution.  What?  That doesn't
  448. make sense?  See intro to section C.  What she's often looking for is comfort
  449. and reassurance and knowing that you're there.  
  450.  
  451. That's why, when you analyze the situation and present her the options as you 
  452. seem them in decreasing order of probable success, she looks at you like 
  453. you're from Mars and/or bursts into tears and/or storms off saying "you 
  454. haven't heard a word I said!".  
  455.  
  456. Note that this doesn't really apply to a women who comes to you the day before
  457. a final saying she doesn't know the material.  She's looking for your notes or
  458. a course summary she can stick in her shoe for consultation, not your 
  459. comforting words that she'll ace the test in spite of having no concept of 
  460. what the course was about.
  461.  
  462. I understand, the nuances of this are rough.  Stick with it.
  463.  
  464. C.  For women ...
  465.  
  466. [This section's a little tough for me because, frankly, I don't really 
  467. understand women.  No man will *ever* absolutely understand women, hundreds
  468. of books oriented towards Understanding Women to the contrary.  Oh, I
  469. understand them *more* as time goes on, but it would take more than one or
  470. two average male lifetimes (AMLs, as we call them) to Understand them.]
  471.  
  472. 1.  Whoever invented the game of "play hard to get"?  Sheesh.  Lots of guys
  473. have enough lack of self-confidence without playing *this* game.  I mean,
  474. you don't have to come out and say you want to bear his children, but try
  475. to be honest.
  476.  
  477. 2.  Men's emotional swings can be just as wide as yours, PMS notwithstanding.
  478. Your smile can make a guy's day (or week), and your lack of attention can
  479. bring him to the depths of despair.  
  480.  
  481. 3.  Rejection is *very* hard for a lot of guys to take, so if you're going to 
  482. be doing any rejecting, give some thought to how you phrase it.  Personally, 
  483. the rejection phrase I've found easiest to take is "I'm already involved with 
  484. someone".  That wasn't a rejection of anything about *me*.
  485.  
  486. That's it for now,
  487. Paul
  488.  
  489.  
  490. From: shirriff@sprite.Berkeley.EDU (Ken Shirriff) -----------------------------
  491. Subject: Nice Guys vs. Jerks (summary of a discussion)
  492.  
  493. Q: Why do women go out with jerks instead of "nice guys"?
  494. This is one of the age-old Usenet questions that bores nearly anyone who has
  495. been on the net more than six months.
  496.  
  497. There are several different meanings of "nice":
  498. Being a friendly, decent human being: generally a good thing.
  499. Being inoffensive, shy, boring, lacking self-confidence: almost always bad.
  500.     People labeled "nice guy" usually fall into the last category; people
  501.     can be nice without it being the defining facet of their personality.
  502.  
  503. There are several different meanings of "jerk":
  504. Being an actual jerk: not attractive to most women.
  505. Being self-confident, assertive, outgoing: generally a good thing, but the
  506.     nice guy may consider him a jerk.
  507.  
  508. The nice guy vs. jerk debate thrives on this ambiguity, as well as the false
  509. division of people into nice guys or jerks.  Women generally prefer
  510. self-confident guys over shy, boring ones, but this does not mean they prefer
  511. "jerks" over "nice guys".
  512.  
  513. Men labelled "nice guy" may be submissive about their emotional needs.
  514. They would generally rather avoid an argument rather than let one develop.
  515. They are not loud or aggressive, and generally despise men who are, usually
  516. on the grounds that such men are insensitive and heedless of hurt they do
  517. to others.  "Nice guys" face several impediments to relationships: they lose
  518. out in competition to assertive men and they appear to lack self-confidence.
  519. (Andrew Bettison)
  520.  
  521. The canonical scenario is the woman always tells the nice guy about what a jerk
  522. her boyfriends are, but never goes out with nice guy.  The nice guy remains
  523. single and frustrated (also known as LJBF: "let's just be friends").
  524. a) The woman probably doesn't need to discuss her boyfriend when everything is
  525. fine, so the nice guy may form a unjustly negative image of the boyfriend.
  526. b) A barrier to a relationship with the nice guy is "don't sleep with friends".
  527. c) The interesting question in this scenario is why does the nice guy stick
  528. around with this woman who is draining his emotional support when he could
  529. find someone else.  Note the symmetry that he is attracted to this "jerk" woman
  530. instead of finding a "nice woman".
  531.  
  532. Being fun and interesting is the quality that gets you friends.
  533. Being nice is the quality that helps you keep the friends.
  534. Being sexy, flirtatious, and aggressive at the right moment gets you in bed
  535. with the woman you want.    (strake)
  536.  
  537. It is not true that women, in general, prefer assholes.
  538.  Women, in general, prefer guys with self-confidence.
  539. Unfortunately, assholes are generally pretty self-confident. (slf)
  540.  
  541. "Being *nice* is not enough."  Okay, fine, you're *nice*.
  542. But you also need to be *interesting*.    (Pooh)
  543.  
  544. Maybe the cause-and-effect are backwards; guys who attract lots of women are
  545. jerks because they don't have to be nice.
  546.  
  547. Some women say "you're too nice to go out with" as a "polite" way of saying
  548. "I don't want to go out with you".
  549.  
  550. Clearly some women do go out with jerks (e.g. codependency, women who
  551. want extra excitement, women who want to "rescue" the jerk).
  552. However, lots of women do go out with nice guys; after all, most nice guys
  553. end up in relationships, married, etc.  Besides, why would you _want_ to go
  554. out with a woman who is attracted to jerks.
  555.  
  556.  
  557. From: dabbott@leon.atnf.csiro.au (David Abbott) -------------------------------
  558. Subject: Re: Helpful Hints to NicePeople(tm)
  559.  
  560. Karen Ronan <ronan@mendel.berkeley.edu> writes...
  561. >This won't be very thorough, but here are some hints to "nice people" on
  562. >how to stop others from taking advantage:
  563. >- Give serious thought to how you feel when you have been taken advantage
  564. >of: e.g. hurt, betrayed, disappointed, scared, embarrassed, angry.  Think
  565. >about exactly what behavior of your friend triggered exactly which
  566. >reaction in you.
  567. >- Think about whether this reaction is entirely justified, partly
  568. >justified, possibly an overreaction, or what.  Think about whether the
  569. >reaction is the same one you've been feeling since childhood in similar
  570. >situations.  Think about whether you want to have this reaction for the
  571. >rest of your life, or whether you are ready to change the reaction. 
  572. >(Sometimes you will still want to have that reaction.)
  573. >- Think about whether you maintain your emotional boundaries or whether
  574. >you allow others to invade your emotional boundaries.  If you let them
  575. >invade your boundaries, what are you willing to do to prevent this in the
  576. >future?  Are you willing to say "No"?  Are you willing to say, "I'm
  577. >angry"?  Are you willing to say, "I'm finding it hard to tolerate what
  578. >you did, and I'm very hurt"?  Even if it means the other person will get
  579. >defensive and angry with you?  Are you willing to stand up for yourself
  580. >because your feelings are important ?
  581. >- Think specifically about what you /can/ tolerate as opposed to what you
  582. >/actually/ tolerate.  Give yourself permission to stop tolerating what is
  583. >intolerable.
  584. >- Permit yourself to refuse people access to you if they're incapable of
  585. >treating you respectfully.
  586. >- Respect yourself and respect others.  Believe that others are doing the
  587. >best that they can, even if they are operating at a very low level. 
  588. >People don't have the perception that you do.  People don't know what you
  589. >are feeling or thinking and are unconscious of hurting you.
  590. >- Think of communicating your feelings as giving information to someone,
  591. >not as imposing demands on them.
  592. >Other hints welcome.
  593. >Karen
  594.  
  595. - Keep a diary of everything hurtful or enjoyable, and read each entry
  596. a week later. You soon realise if you are an oversensitive bastard.
  597.  
  598. David.  [...]
  599.  
  600.  
  601. #4# Kissing and hugging:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-
  602.  
  603. From: jodar@girtab.usc.edu (Nicholas Jodar) -----------------------------------
  604.  
  605. >Alright guys...Here's the situation.  I am not desperate, just looking for
  606. >a variety of answers to work with on this one.  Say you take a girl out
  607. >and you get back to her apartment and it's time to say goodnight.  What
  608. >should you do to get the kiss started and also, under what circumstances
  609. >would you throw a girl a nice kiss.  Just looking for some ways I haven't
  610. >used and/or considered.  Thanks...
  611.  
  612. Well, there are many ways to do it, most dependent on your style.
  613. You could avoid kissing altogether:  a small momento to remember
  614. the occasion with, a nice bow with a flourish, a good handshake, 
  615. a wave goodbye, a gentle caress of her cheek.  You could make it 
  616. a neutral kiss:  throw her a kiss, kiss her hand, kiss her cheek, 
  617. kiss your finger and touch it to her lips.  And of course, 
  618. there's the KISS kiss... :-)
  619.  
  620. Tell her (if you haven't already) how much you enjoyed the 
  621. evening, and ask if she'd like to go out again.  DO NOT tell her
  622. you're going to call her just to have something to say.  Many men
  623. do this and it drives women nuts because the men never do call.
  624. If you can, tentatively schedule your next date.  If you can't do
  625. that, at least let her know you'd like to go out again.
  626.  
  627. One good way to end things is by giving her a big hug.  I don't
  628. know of too many people that refuse a nice hug.  If you hugging
  629. isn't up to par, practice a bit, first.  You'll find lots of
  630. people willing to help you practice. :-)  A good hug is firmly
  631. snug, but not crushing, requires a relaxed holding of the other
  632. person, (like you would hold them if you were trying to comfort
  633. them), and often includes some small movement, like rocking from
  634. side to side.  Hugs last anywhere from one second to one minute,
  635. depending on how the people feel.
  636.  
  637. After you give her a hug, you can look her in the face while
  638. remaining embraced.  Stare into her eyes for a moment as you
  639. smile.  If she pulls back, let her go, but keep smiling.  If she
  640. doesn't, then just hold her.  If she looks down at your mouth, or
  641. closes her eyes, this means she's expecting a kiss.  Try being as
  642. delicate as possible...  That's usually a good way to kiss for
  643. the first time.  The memory of it will be like a butterfly, light
  644. and beautiful....
  645.  
  646. It's all fairly straightforward...  Anybody else have any nifty
  647. ideas?
  648.  
  649. -Nick
  650.  
  651.  
  652. From: kika.bbs@cybernet.cse.fau.edu -------------------------------------------
  653.  
  654. [...]
  655. Kissing.. what a great topic and one of my favorite pastimes.. :)
  656. I can relate to a certain extent with your friend.  I consider
  657. kissing to be an artform.  The more creative the kissing, the
  658. more artistic and pleasurable to the palette. (pun intended)
  659. Men who french kiss during the entire exchange turn me off
  660. completely.  
  661.  
  662. Slow sensual and *mutual* touching, tasting, nibbling, licking,
  663. and variations thereof, combine to make the best kissing IMHO.
  664. The way a man kisses, tells me a great deal about how good of
  665. a lover he would be.  Which bring me to another point.. men
  666. that just clamp their lips on yours and never move their lips
  667. or change the angle of the kiss, lose out on the whole rhythm
  668. and motion of a kiss.  It should be something dynamic and
  669. explorative, but not explorative in the way that some jam
  670. their tongues in your mouth as though they were searching
  671. for fillings or something! :)
  672.  
  673.  
  674. From: bweiss@cs.arizona.edu (Beth Weiss) --------------------------------------
  675. Subject: First kiss: Are glasses a problem?
  676.  
  677. [...]
  678. If she resists, is scared, or feels guilty, she's not ready to be
  679. kissed.  If your gentle attempt to kiss her doesn't meet with shy
  680. acceptance, then she's not ready--and you should stop.  If that
  681. happens, tell her you understand, and ask if you can try again in a
  682. few days or a few weeks.
  683.  
  684. >    But, what embarrassing it is, if our glasses stop my way just on
  685. >    the critical moment....
  686.  
  687. From experience, glasses don't get in the way very much at all.  If
  688. only one party is wearing glasses, it's hardly ever a problem.  If
  689. they both are, kissing can still be done quite easily.
  690.  
  691. However, if you're worried about it, you might try this (and it will
  692. give her a chance to decide if she's just a little timid or if she
  693. wants you to stop):
  694.    Reach over and gently take off her glasses, saying softly, "I'd
  695.       like to kiss you"
  696.    (optional: take off your glasses)
  697.    Then kiss her gently
  698.  
  699. >    ps. Note that the important keyword : First Time.
  700.  
  701. IMHE, first kisses don't tend to be as passionate as those shown in
  702. the movies--you can do it with glasses on.  If they get in the way,
  703. one or both of you will pull back long enough to take them off.
  704.  
  705.  
  706. From: ar2j+@andrew.cmu.edu (Anthony Russell Rosania) --------------------------
  707.  
  708. When I first kissed my first girlfriend, our glasses bumped and clicked,
  709. we both laughed took them off, and we kissed, not picture perfect
  710. romance, but it was a good tension breaker, we we're both alot more
  711. relaxed that way.
  712.  
  713.  
  714. #5# Snuggling and sleeping:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}--
  715.  
  716. Subject: How to hold your SO all night long
  717. From: RJD118@psuvm.psu.edu ----------------------------------------------------
  718.  
  719. [...]
  720. I personally have always preferred lying on my back with my arms around her,
  721. her head on my chest, legs intertwined. Since the last two gf's slept on their
  722. sides/chests, they used my chest as a pillow. I gotta say, to whoever says
  723. that sleeping with you arms around your SO is torture, I never found that to
  724. be the case. I always got my best sleep when I was with someone else (and
  725. that ISN'T because of being worn out...just the comfort factor). The only probl
  726. em I ever ran into was that my last girlfriend was a late riser, And I tend to
  727. be a bit of an early bird, especially when I get a deep sleep...and, when she
  728. was laying on top/side, it was REAL tough to move at all without waking her...
  729.  
  730.                                           Some Simple Observations
  731.                                           From My Point Of View
  732.  
  733.                                           Redneck!
  734.  
  735.  
  736. From: val@marsh.cs.curtin.edu.au (Foxy Lady) ----------------------------------
  737.  
  738. [...]
  739. There's nothing I love more than to fall asleep in my lover's arms,
  740. waking up in the morning, still cuddling, is something I dream about.
  741. But, alas! My SO can't sleep when I'm in the same bed as him - even 
  742. if I'm not in contact with him! 
  743.  
  744. I spend the whole night restraining myself from touching him, and he 
  745. sleeps badly just because I'm there. 
  746.  
  747. When I'm in his arms I feel so secure. I become so relaxed, I sleep 
  748. really well. I just wish he could relax with me too.
  749.  
  750.  
  751. Valerie.
  752.  
  753.  
  754. From: Pamela Kay <szafrans@copper.ucs.indiana.edu> ----------------------------
  755.  
  756. My spouse and I have reached a really great compromise (I think, weve
  757. been together for 4 years...seems like yesterday..with 3 kids and one
  758. on the way....it feels like a 100 years sometimes :)
  759.  
  760. We lay in the spoon position for a while and when he starts to drift off
  761. (which is very quickly when he horizontal :), I roll over and we hold
  762. hands.  There are times when I wake up in the middle of the night and
  763. we are still holding hands.  Many nights we also intertwine our feet.
  764. Close enough to touch, far enough to sleep comfortably.
  765.  
  766. Mrs. B
  767.  
  768.  
  769. From: kkr42091@uxa.cso.uiuc.edu (QUEEN ZENOBIA!) ------------------------------
  770.  
  771. [...]       yes i like to have my fiance sleep with his head on my chest
  772. and vice versa also. I do not really find it uncomfortable to sleep next
  773. to my fiance in this manner. I think perhaps i can find it more comfortable
  774. because i have some extra padding who know :) [not fat just extra padding :)]
  775. [...]
  776.  
  777. -kimberli k roan 
  778.  
  779.  
  780. From: kirk@duke.cs.duke.edu (Kirk Franklin) -----------------------------------
  781.  
  782. I like sleeping side by side, like spoons, or lying on my back and having
  783. the other person's head on my chest.
  784.  
  785. >* separate beds in separate rooms (probably the best if one or both are
  786. >  snoring too loud, or on those nasty days when you hate each other)
  787.  
  788. This is why God invented couches.  It's also very healthy to recognize that
  789. there will be times someone will be sleeping there.
  790.  
  791. I also believe in each person using their own sheets, to eliminate the
  792. problem of hogging the sheets.  It's no fun to get in trouble for something
  793. you did while you were asleep...or while they're asleep.  A former
  794. girlfriend once had a dream about me doing something she didn't like, and I
  795. was in trouble all the next day.
  796.  
  797. No worries,
  798.  
  799. Scooter Corleone
  800.  
  801.  
  802. From: todd@csrnxt1.ae.utexas.edu (Todd W. Thompson) ---------------------------
  803.  
  804. aatresa@lims04.lerc.nasa.gov (Teresa Kline) writes:
  805. [...]
  806. >I have never been more uncomfortable than when someone is trying to hold me 
  807. >while I sleep.  I can't turn over, I've got someone either breathing or 
  808. >snoring in my ear, and it's just darned unpleasant.  Sorry, guys.  :)
  809. >
  810. >Teresa
  811.  
  812. YAY! Someone, and someone of the opposite sex, who agrees with me! I'm one
  813. of those people who HAS to roll around a lot and kick covers and flip
  814. pillows over (it's colder on the other side, you see) and so on. And it used
  815. to annoy the heck out of my girlfriend. And now I find someone else who's
  816. like me in this respect! ALRIGHT!
  817.  
  818. Now all I have to do is find one who'll date me.. :)
  819.  
  820. Todd
  821.  
  822.  
  823. From: michael@gandalf.informatik.rwth-aachen.de (Michael Haardt) --------------
  824.  
  825. [...]
  826. If you can't find sleep, try throwing pillows in your faces. 
  827. You soon will get exhausted enough... :-)
  828.  
  829. It is one of the most wonderful things to look at your SO's face, when
  830. she awakes and there is nothing comparable to spend hours in the bed,
  831. just hugging and kissing.
  832.  
  833. Michael
  834.  
  835.  
  836. From: <RJD118@psuvm.psu.edu> --------------------------------------------------
  837.  
  838. As an answer to the "too hot" remark...less covers always seemed (Yes, past
  839. tense..) to do the trick for me 'n mine. I have found that EVERY female
  840. I have slept with (I am not saying had sex with...that limits the generality
  841. quite a bit...and I am not saying that this is true for all women...) have
  842. slept better with me holding them than they did without me holding them. But
  843. my roommate and his girlfriend DON'T "cuddle up" when they go to sleep...
  844. neither one "feels comfortable" that way. So they are pretty much back to
  845. back, with hands held between them. I guess you just have to find a way
  846. that both people can enjoy, and also sleep comfortably...try different ways,
  847. and then go to what "feels best"....
  848. [...]
  849.  
  850.  
  851. From: keo@netcom.com (Kyle Elisabeth Overstreet) ------------------------------
  852. Subject: waking up
  853.  
  854. [...]    Now that we have been together as long as we have, I think it's fun
  855. that he gets these erections in his sleep, because he wakes up very surpised
  856. to find he's having sex!-- PLEASE don't try this with a new partner until
  857. you find out how he feels about it!  This is one way to rape a man-- and
  858. I go slowly with him... and if he says no-- even in his sleep-- I stop.
  859.         Most of the time, this is his favorite wake up call, though
  860.  
  861.  
  862. #6# Gifts:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-
  863.  
  864. From:  wong@bullet.ecf.toronto.edu (WONG  Peter Chih Chen) --------------------
  865. Subject: Teddy Bears
  866.  
  867. A way to deliver your gift: I strapped the first one I gave her
  868. into the passenger seat of my car, and I told her I was bringing
  869. a friend to meet her but to be cautious because he's very shy 
  870. and a lot younger. So she approached the car very timidly when I
  871. picked her up and she got confused when she couldn't see anyone
  872. as we approached the car. When I opened the door and introduced
  873. her, her reaction was wonderful.
  874.  
  875. --Peter
  876.  
  877.  
  878. From: mlb@cisco.com (Marcia Bednarcyk) ----------------------------------------
  879.  
  880. Ah, holiday and birthday gifts. They're fraught with such meaning, which makes
  881. getting the "perfect" thing at the right time so "important". I use quotes
  882. deliberately, because we tend to blow these things up way out of proportion.
  883.  
  884. Here are my list of suggestions for gift giving. Take them as you will, they
  885. seem to work ok for me. BTW, I'm assuming at this point you've decided that
  886. you would like to give your SO a gift for whatever reason :-).
  887.  
  888. 1. Reduce the importance of the occasion, and give up the quest for the 
  889.    "perfect" gift. This is the hardest part, I know, because you want the
  890.    person to be delighted with the gift. Remind yourself that if s/he isn't
  891.    delighted, it's not the end of the world. (If it is, you have more problems
  892.    than a gift will solve.) Remember: panic makes it harder to choose a
  893.    gift :-).
  894.  
  895. 2. Start thinking about gifts early. This gives you time to think about what
  896.    you want to get, your price range, and if you happen to see the "perfect"
  897.    thing you can get it when you see it.
  898.  
  899. 3. Here's the real work: *observe* your SO. What does s/he like that s/he 
  900.    doesn't have? What would make his/her life easier? If you're at a friend's
  901.    house, does s/he spend the whole time playing with/admiring/gushing over
  902.    something? Is there something that consistently catches his/her eye when
  903.    you're shopping together? Does s/he keep mentioning a certain thing?
  904.  
  905.    This is the real secret, since it allows you to find out what s/he really
  906.    likes. And it is hard, since it requires you to listen, observe, and
  907.    remember without taking notes. I got into this habit early, since I have
  908.    a few people I like to give things to who are impossible to buy for. But I
  909.    get ideas all year long by watching and listening, and generally I do
  910.    pretty well.
  911.  
  912.    For example, 2 years ago I saw the books of the Monty Python scripts and
  913.    got them for a dyed in the wool Monty Python friend who I knew didn't know
  914.    they were out. He loved them :-). And last year I was given a watch that
  915.    I have loved for ages but never got around to getting for myself for 
  916.    various reasons.
  917.  
  918. 4. Help out your SO. If they've ever lamented that you're difficult to get
  919.    things for, drop a few hints. Mention you like something, or something
  920.    else would be really useful. Miss Manners may frown, but in the past I
  921.    have been so grateful for any help.
  922.  
  923. 5. If you're really, really stuck, ask your SO what s/he would like. Most 
  924.    common answer is "You don't have to get me anything", which, of course,
  925.    you don't listen to at all. Better to ask "What have been your favorite
  926.    presents" or "What do you think of <something>?" or anything to get the
  927.    conversational ball rolling. Hopefully you can pick up the clues there.
  928.  
  929. 6. If all else fails, there's always a romantic dinner/picnic, flowers, or
  930.    candy. Assuming your SO likes those kinds of things ;-).
  931.  
  932. What it all comes down to really is knowing your SO, what s/he likes, and
  933. tailoring the gift within your time and budget constraints to those likes.
  934.  
  935.  
  936. From: mlhoward@unix.amherst.edu (Meredith Howard) -----------------------------
  937. Subject: Romantic Care Package
  938.  
  939. > >Hello all!
  940. > >    I'm a college sophmore and my boyfriend and I go to separate
  941. > >schools.  ONe of the things we do to keep the romance going is to send
  942. > >each other romantic care packages every now and then.  The thing is,
  943. > >I am starting to run out of ideas.  In the past we have sent each other
  944. > >romantic music mixes, candy, stuffed animals, red ribbons for tying
  945. > >letters togehter, flowers, even pizza on one occasion.  ANd lots of
  946. > >cards.  If anyone has more ideas for relatively inexpensive but romantic
  947. > >things I could send my sweety, I would very much appreciate it.  I have
  948. > >great faith in the ability of this group's readers to come up with some
  949. > >wonderful suggestions.  :)
  950. > >            Thanks!  Meredith
  951. > >
  952.  
  953.     Well, I got some awesome responses alright. I think it's only
  954. fair that I post them for everyone to share.  I think I've got everything
  955. everyone mailed to me, but if I forgot one please post the addition- they
  956. were all neat.
  957. 1. Have a friend take lots of pictures of you doing fun things while you and
  958. your SO are apart. Then, find some pictures of your SO and insert him/her
  959. into all the ones of you having fun.
  960. 2. Make a tape of yourself talking, singing, or telling a favorite bedtime 
  961. story.  By the way, does anyone have any suggestions for good bedtime
  962. stories? :)
  963. 3. Get access to a cool graphics program and a scanner, and make an
  964. official certificate saying "World's Best Boyfriend/Girlfriend", with
  965. your SO's pictureon it.
  966. 4. Make something childishly creative, using Elmer's glue and construction
  967. paper.
  968. 5. Send a lock of your hair, esp. if it's in a plastic envelope that they
  969. can carry in their wallet.
  970. 6. Send a lipstick imprint of your lips, lamenated, that they could keep with
  971. them.
  972. 7. Send the most romantic candy- hershey's kisses, and it's new complement,
  973. hershey's hugs.
  974. 8. Take pictures of you doing really ordinary things that will make your SO
  975. think of all the little things that are so nice about being together.  Even
  976. stuff like brushing your teeth is good.
  977. 9.  Make a little book complete with illustrations of what you have been doing
  978. over the past week.
  979.  
  980.     I think these were all great because they are all very personal,
  981. and most are things that involve time and energy, but not necessarily a lot of
  982. money.  They are also the kind of things that you would want to keep and 
  983. remember for a long time.  Thanks to everyone who contributed.
  984. ---
  985. Meredith
  986.  
  987.  
  988. @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--   End of part 1   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-
  989.  
  990. ---
  991. Henning Klaskala
  992. klaskala@informatik.tu-muenchen.de
  993. Archive-name: romance-faq/part2
  994. Last-modified: 1994/08/05
  995. Version: 12
  996. Url: http://www.dina.kvl.dk/~fischer/alt.romance
  997. Url: ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.answers/romance-faq/part2
  998.  
  999.  
  1000. #7# What do women want?   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--
  1001.  
  1002. From: Karen Ronan <ronan@mendel.berkeley.edu> ---------------------------------
  1003. Subject: Re: Women are all the same...
  1004.  
  1005. >Why do women have time for everything and everyone else but me?
  1006.  
  1007. Are you interesting to talk to?  Are you clean, well-groomed?  Do you
  1008. have a sense of humor?  Do you listen to people?  Do you project some
  1009. self-confidence?  Do you have ideas for places to go with a woman?  Do
  1010. you have any flair for conversation?  Do you have decent social skills? 
  1011. Are you fairly intelligent, well read, passionate about something?  Do
  1012. you show any emotions?
  1013.  
  1014. Just a few things that I look for in potential mates.
  1015.  
  1016. Good luck,
  1017. Karen
  1018.  
  1019.  
  1020. From: fsquared@eff.org (Fawn Fitter) -----------------------------------------
  1021. Subject: Re: What do you want to know about a potential SO?
  1022.  
  1023. mmcohen@cats.ucsc.edu (Michael M Cohen) writes:
  1024.  
  1025. >A question for all you romantics: When you are talking with
  1026. >a potential SO, what are the questions you want answered
  1027. >before deciding that you want to enter a relationship?
  1028.  
  1029. Before I get involved with him, or before we take the step that leads from
  1030. casual dating to serious one-on-one exploration of whether we could have a
  1031. future together?
  1032.  
  1033. If the former, the list is pretty short:
  1034. - is he single?
  1035. - does he smoke, use drugs, or drink to excess?
  1036. - is he HIV-negative?
  1037. - does he have children from a previous relationship?
  1038. - is he politically progressive?
  1039. - is he attractive -- not handsome, necessarily, but not butt-ugly (a technical
  1040.   term, mind you!) either?
  1041. - does he treat women with the same respect he gives to men?
  1042. - how's his sense of humor?
  1043.  
  1044. If the latter, tack on these things, too:
  1045. - do we have any recreational interests in common?
  1046. - is he good in bed?
  1047. - is he curious about and interested in my work?
  1048. - do we aspire to the same kind of lifestyle?
  1049. - is he a "city person," or does he prefer the suburban or rural life?
  1050. - how does he feel about his family?
  1051. - how does he feel about my family?
  1052. - is he interested in and open to personal change?
  1053. - what are his spiritual/religious beliefs, and do they conflict with mine?
  1054. - can he fight fair, or does he have a temper?
  1055. - are we friends as well as lovers?
  1056. - is he responsible?
  1057. - how good is he at expressing his feelings?
  1058.  
  1059. and so on, and so on. I always wonder how I managed to survive in the years
  1060. before I started choosing my relationships with as much attention as I give
  1061. to choosing a new car...
  1062.  
  1063.  
  1064. From: weaver@weitek.COM (Michael Gordon Weaver) -------------------------------
  1065. Subject: Re: What do women find attractive in men?
  1066.  
  1067. >Subject line says it all. I'm perpetually perplexed about this. Sorry if it's
  1068. >FAQ.
  1069.  
  1070. As a man, I cannot speak for women. But I would like to comment. 
  1071. I think that a better question is 'what can I do to be more attractive
  1072. to women'. (If you really want to be able to predict who will be considered
  1073. more attractive by some group of women, then you can stop reading now).
  1074.  
  1075. If you want to be more attractive to women, I think the first thing you
  1076. have to realize is that you only make small changes in yourself. You
  1077. can't make yourself taller, shorter or change your basic personality.
  1078. Don't waste time worrying about things you can't change.
  1079.  
  1080. Another important point is that people pay more attention to 
  1081. attitude and personality than to appearance. You should try to 
  1082. be well groomed and keep in shape, of course. But if you are going
  1083. to make a good impression, you are going to have to do it by projecting
  1084. your personality, not by looking good.
  1085.  
  1086. You want women to be interested in you, not impressed. You might get
  1087. some attention by doing something impressive, but usually this
  1088. attention is short-lived.  The most effective way to get someone
  1089. interested in you is to show an interest in them. If you adopt an
  1090. attitude that is accepting and open, and show that you are interested
  1091. in the other person (by asking questions, and paying attention to her
  1092. answers), you will seem very interesting.  Avoid speaking negatively.
  1093. When someone hears you say negative things, they unconsciously fear
  1094. that you will speak of them negatively. Try to get her to speak about
  1095. herself. People have a great need to express themselves, and everyone
  1096. needs someone to listen to them.
  1097.  
  1098. Paying attention to someone and being a good listener will help make 
  1099. the other person interested in you, but if that is all you
  1100. do, you will be taken for granted. To keep this from happening, you
  1101. need to demonstrate some independence. Show that you have a life of 
  1102. your own. While you should keep the focus on her, when she talks about
  1103. something in her life, you can briefly mention something in your life
  1104. that is similar. If you do a variety of things in your life, it should
  1105. be easy to appear independent. On the other hand, if you act like you
  1106. are never too busy to drop everything to see her, and that as far as
  1107. you are concerned there are no other women in the world, you will
  1108. be seen as dependent. Dependency is unattractive.
  1109.  
  1110. Peace,
  1111. Michael.
  1112.  
  1113.  
  1114. From: dobbs@ast.saic.com (Lynn Bruce Dobbs) -----------------------------------
  1115. Subject: Re: What do women find attractive in men?
  1116.  
  1117. [...]
  1118. My female best buddy told me that she didn't like to answer this
  1119. question because her view of attractiveness varied with every man
  1120. she knows.
  1121.  
  1122. She and I agree that attractiveness is not a receipe to follow.
  1123. Besides the basics of hygene and curtesy (and not always those)
  1124. little can be said that translates to "ultimate truth" for any
  1125. given woman about any given man.  I maintain that the same holds
  1126. true for men.
  1127.  
  1128. Lynn 'a guess based on personal experience and a very close
  1129.      friend who hasn't lied to be yet :-)'
  1130.  
  1131.  
  1132. From: ez040933@hamlet.ucdavis.edu (Melissa Hynes) -----------------------------
  1133. Subject: Re: The Six C's of Getting a Date (for men)
  1134.  
  1135. Boy oh boy, do you have a twisted sense of what women want!
  1136. The "perfect" guy you outlined sounds like a perfect horror.
  1137.  
  1138. : :    CASH:     One of the first things you need,
  1139.  
  1140. Cash is handy if you want to go anywhere, but most wealthy guys are a lot 
  1141. more arrogant, domineering, and all-around stuck up jerks than your 
  1142. average guy.
  1143.  
  1144. : :    CAR:      The fancier, the better. It shows
  1145.  
  1146. A guy with a fancy car at this age means that either A. his folks bought it 
  1147. for him, which means he's used to having everything handed to him, or B. 
  1148. He has absolutely no maturity in the way he spends his money.  I had an 
  1149. ex who had a VERY nice car, he focused all his time and energy and money 
  1150. on it and got kicked out of his apartment for spending the rent money on 
  1151. a new paint job. 
  1152.  
  1153. : :    CAREER:   Will impress the woman, and also
  1154.  
  1155. Ah yes,all women everywhere wants a type A overachiever who spends all 
  1156. his time in his career and never saying a word to us except to hand us 
  1157. cash.  Pretty fuckin shallow.  Sounds exactly like my dad as a matter of 
  1158. fact.
  1159.  
  1160. : :    CASTLE:   If you don't own a house, or have
  1161.  
  1162. According to whom??  If a guy OWNS A HOUSE at this stage in life, it 
  1163. falls into the same guidelines as the car...no normal guy should have 
  1164. that much money yet unless he's a bank robber.
  1165.  
  1166. : :    COMBAT:   You must show the woman that you
  1167. : :              are willing and able to be the kind
  1168. : :              of manipulative and controlling 
  1169. : :              male that is able to fight and
  1170.  
  1171. Oh no.  No no no no NO NO!  "Manipultive and controlling" guys are the 
  1172. most psychologically screwed up people there are!  Ever see "Sleeping 
  1173. With the Enemy"?!  If a guy started trying to control my life and play 
  1174. with my mind, I'd run away as fast as I possibly could!!
  1175.  
  1176. : :    COCK:     It doesn't hurt to have a BIG one! Or
  1177.  
  1178. You're dead wrong on this one.  IT DOES HURT!!!  Trust me, I experienced 
  1179. it once and never again!!!  Not all women are built like Mason jars.  IT 
  1180. DOES HURT LIKE HELL!!!
  1181.  
  1182. And sir, if you have all of these qualities accomplished, I wish you the 
  1183. best of luck in your philosophy, and pray to the gods that I never meet you.
  1184.  
  1185.  
  1186. #8# Dating:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}
  1187.  
  1188. From: PAISLEY@auvm.american.edu -----------------------------------------------
  1189. Subject: Dating skills for women
  1190.  
  1191. [...]
  1192. Again, I'm not working from any kind of list, but here's my input
  1193. from a guy's point of view--these are the things I would like to
  1194. expect from a date:
  1195.  
  1196. 1.  Appreciate your date.  Remember that he asked you out because he likes
  1197. you, and wants to get to know you better.  And you probably think roughly
  1198. the same of him or you wouldn't have agreed to go out with him.  Keep this
  1199. in mind.
  1200.  
  1201. 2.  Since one of the reasons he asked you out was to get to know you better,
  1202. LET HIM.  The most frustrating date I ever had was when, after the date, I
  1203. didn't know any more about the girl or how she felt about me.  On a date,
  1204. let some of yourself out.  You don't have to tell him your life story, but
  1205. some insight into who you are would really be nice.
  1206.  
  1207. 3.  Remember his feelings.  Hopefully, he has given some thought to make the
  1208. date something you will enjoy, but if he hasn't, don't let that ruin things
  1209. automatically.  First of all, he may just be uncreative. Or, you might just
  1210. find out that it wasn't as bad as you originally thought.
  1211.  
  1212. 4.  Be understanding.  Chances are, he is just as nervous as you are, and so
  1213. he may say or do some really stupid things.  Try to be patient, unless he
  1214. REALLY screws up.
  1215.  
  1216. 5.  All the ideas about making your date feel special still apply.  Look
  1217. at him when you talk, listen to what he says, make him feel like he really
  1218. matters to you.
  1219.  
  1220. 6.  Remember your manners.  Again, this sounds really silly, but little things
  1221. like saying thank-you for dinner mean a lot.  Well, it's not so much that
  1222. they mean a lot, but THEIR OMISSION means a hell of a lot, and in a bad way.
  1223. There is not much worse that to take all the time, money and effort to take
  1224. someone out and not even get a thank-you out of it.  It's so little and it can
  1225. mean so much.
  1226.  
  1227. Well, that's all I can think of right now, just try to remember these, along
  1228. with basic common sense, and above all else, ENJOY YOURSELF!!!!
  1229.  
  1230.  
  1231. From: userisra@mts.ucs.ualberta.ca (Mark Israel) ------------------------------
  1232. Subject: Dating skills for women
  1233.  
  1234. 1.  Be on time.  Unpunctuality is a fault with *no* redeeming features.
  1235.     (However, if your date is late, don't let it spoil the evening --
  1236.     remain pleasant!)
  1237.  
  1238. 2.  Wear something that makes you feel pretty -- an outfit that's proved
  1239.     itself, with comfortable shoes.
  1240.  
  1241. 3.  Tell yourself you're not nervous, just excited.
  1242.  
  1243. 4.  Read a newspaper or watch a news program that day so you'll have
  1244.     something to talk about and sound as if you know what's happening in
  1245.     the world.
  1246.  
  1247. 5.  If you can begin with the exchange of warm relaxed smiles, you have
  1248.     a lot going for you.
  1249.  
  1250. 6.  Be open -- to him, his plans, and the shape the evening takes.
  1251.  
  1252. 7.  Use every opportunity to be observant, sensitive, perceptive, and
  1253.     appreciative of what your date does or may have done.
  1254.  
  1255. 8.  If something embarrassing happens, "confess" so that you can both
  1256.     laugh over it.
  1257.  
  1258. 9.  If you're having a good time, let him know it.
  1259.  
  1260. 10. Call him because you've just heard something that he'd love to know
  1261.     about, a joke on a favourite subject, or a piece of news relating to
  1262.     one of his heroes.  He will feel that you two are really on the same
  1263.     beam, and it will encourage him to think of you when *he* has news
  1264.     he wants to share with someone.
  1265.  
  1266. 11. Be busy.  Projects of your own make for much more interesting
  1267.     discussion than last night's TV program.
  1268.  
  1269. 12. Caring about each other more than petty victories is the essence of
  1270.     positive loving.  Equality is not measured by a single act.
  1271.  
  1272.  
  1273. From: jed189@ecs.soton.ac.uk (JE Dixon) ---------------------------------------
  1274. Subject: Dating skills for men
  1275.  
  1276. 1) Don't lie. Never lie. NEVER. Its OK for one night. You lie thru
  1277. your teeth to be interesting. Great ! You get the second date. Now you
  1278. have to be consistent with all the lies you told on your first date.
  1279. Tricky. Five dates later you have to revise for two days before each
  1280. date.
  1281.  
  1282. 2) Don't pretend to be someone you're not. Your date might like this
  1283. other person. She'll call this other person, she'll come to see this
  1284. other person, she might even sleep with this other person. But when
  1285. she says F*** YOU, she'll be saying it to you not the other person.
  1286.  
  1287. 3) Never surprise your date with a movie, meal etc on the first date.
  1288. Not until you've got some vague idea of her likes and dislikes.
  1289. Putting a poor unsuspecting girl thru 'Meatslayer And The Wartoids
  1290. From The Planet SoftPorn' is not a good idea.
  1291.  
  1292. 4) A sense of humour (refined if possible) is your best ally. Women
  1293. like someone that makes them laugh.
  1294.  
  1295. 5) Clean nails. VITAL.
  1296.  
  1297. 6) Don't lie to anyone else about the date and what happened. It
  1298. always goes horribly wrong.
  1299.  
  1300. ADVANCED TIPS:
  1301.  
  1302. 7) Never take your pants off before your socks.
  1303.  
  1304. 8) Roll over, go to sleep. WRONG. Cuddle, kiss, roll over, go to
  1305. sleep. RIGHT.
  1306.  
  1307. Practice makes slightly better, but never perfect.
  1308. You have to kiss a lot of frogs before you meet your prince(ss).
  1309.  
  1310. Good Luck!
  1311.  
  1312.  
  1313. From: mars@eddie.mit.edu (Anita Hsiung) ---------------------------------------
  1314. Subject: First dates
  1315.  
  1316. josh@viewlogic.com (Josh Marantz) writes:
  1317. >Do other people have a great deal of trouble with first dates, or is
  1318. >it just me?  I seem to have problems getting some sort of spark going
  1319. >over dinner, even though the conversation is usually pretty good.
  1320.  
  1321. I usually have fantastic first dates.  (After that, they become
  1322. normal.)  First of all, by definition, first dates are when you are
  1323. excited, interested in getting to know the other person, your hormones
  1324. are working overtime, your adrenalin is pumping.  It's almost, but not
  1325. quite, like opening night of your show, but that's another matter.
  1326.  
  1327. Anyway, first dates, I "test" my date on body language (I love reading
  1328. on that stuff and trying things out on people), you know, how you
  1329. "divide" the table up, is the other person as nervous as you are, what
  1330. kind of impression are you giving, all in good fun, of course!
  1331. There's always lots to talk about, after all, you don't really know
  1332. anything about the other person.  What do they do?  Personal hobbies?
  1333. Do they sing in their car?  Anything's fair game!
  1334.  
  1335. >What do you think is a good first date activity?  Maybe at dinner
  1336. >there's too much pressure on intelligent conversation, and there
  1337. >should be more of an emphasis on distraction?
  1338.  
  1339. Dinner is great!  There is nothing like face-to-face to gauge a
  1340. potential SO.  After all, you may be spending a lot of time talking to
  1341. this person, and you want to know how you react to each other.  You
  1342. already know how people react at movies or fairs or other impersonal
  1343. stuff like that.  But, pressure.  I hate it, but I thrive on it!
  1344.  
  1345. >While I'm at it, how do people tend to meet their dates?
  1346.  
  1347. Well, when you're out of school, it's work, clients (make sure he/she
  1348. isn't in charge of your contract!), things you do after work (theatre,
  1349. volunteer work), NetNews, old high school chums' parties.
  1350.  
  1351.     -- Anita --
  1352.  
  1353. From: mars@eddie.mit.edu (Anita Hsiung) ---------------------------------------
  1354. Subject: First dates
  1355.  
  1356. angelok@misg.csd.harris.com (Angelo the Postmaster ) writes:
  1357. >    As far as body language goes... are you looking for an "OUCH"
  1358. >    or a "AHH" when you pinch him?  *smile*
  1359.  
  1360. Actually, to tell the truth, SHOULDERS.  Y'know, when you're walking
  1361. along and you're not at the hand-holding stage, you kind of bump
  1362. shoulders and see how he reacts.  Or if you're sitting down together
  1363. at a comedy club or a movie, again, you touch shoulders.  There's a
  1364. whole world of language with them body parts!  You can do a touch-n-go
  1365. with the shoulder, a longer caress, a friendly contact when he's
  1366. explaining a joke that went over your head, almost snuggling into his
  1367. shoulder when you lean over to ask him a question...
  1368.  
  1369.     -- Anita --
  1370.  
  1371.  
  1372. From: chrisc@pro-nbs.acme.fred.org (Chris Carstens) ---------------------------
  1373. Subject: First Date Ideas (summary of replies to a survey)
  1374.  
  1375. [...]     This is 1992.  What is a fun thing to do on a first date?  Is it
  1376. still dinner and a movie, or are there other things that work well?
  1377. [...]
  1378.  
  1379. In the fitness spirit...anything outdoors is good.  Taking a walk, or
  1380. cycling.  You can get to know someone without having to focus 100% on them.
  1381. Sometimes the complete focus is uncomfortable.
  1382.  
  1383. -- Teresa
  1384.  
  1385.  
  1386. Okay, here's a few:
  1387.  
  1388. Bowling. Asked her outta the blue. Little did I know she was a SERIOUS
  1389. bowler, and really beat me bad. I work with her, so asking her wasn't a
  1390. problem. Patching up my male ego afterwards was, however..  :)
  1391.  
  1392. Horseback Riding. Happens I asked her out for a movie. She has horses,
  1393. wanted to go riding instead. I hadn't ridden in years, so we took it easy.
  1394. Then, my horse acted up, and threw me...being injury prone, I should have
  1395. expected it! The sympathy was nice, though I could have done without the
  1396. pain..:)..we are still going out regularly, riding in addition to more
  1397. "Traditional" dates, like movies. I guess a "memorable date" like this
  1398. one tends to help cement a relationship...it has been several months now.
  1399.  
  1400. Dancing in Strange Places. I was eating dinner alone a few years back, it
  1401. was late and I was the only person in my end of the restaurant. My waitress
  1402. was very nice, very pretty, very funny. Since I was her only customer, we
  1403. talked a lot through the course of the evening. The everplaying tape they
  1404. use in restaurants had another song come on, and I asked her to dance.
  1405. She blushed prettily, we danced for a short time. I hung around until she
  1406. got off work (I ate more that night than I have in my life, just so I
  1407. didn't have to leave) and we went driving around. Dated her for over a
  1408. year.
  1409.  
  1410. Redneck!    The Official Lumberjack
  1411. and Woodgatherer of the RFA
  1412.  
  1413.  
  1414. My vote goes for lighting up the barbeque, doing up a rack of ribs and sitting
  1415. on the porch playing guitar after the sun sets.  But that's just me - I'm
  1416. looking for the woman who wants to do the same!
  1417.  
  1418.      - Pat
  1419.  
  1420.  
  1421. Well, I'm a college student and Ice Skating seems to be a pretty big
  1422. option, next to dinner and a movie.
  1423.  
  1424. Erich
  1425.  
  1426.  
  1427. I find miniature golf tobe a great first date, and evening at the symphony
  1428. & dinner to be good, an afternoon at Kennywood or the conservancy also
  1429. works well.
  1430.  
  1431. John
  1432.  
  1433.  
  1434. What are fun things to do on a first date? Well, it seems to
  1435. me that the key ingredients are 1) Something enjoyable (fun
  1436. as you say) for both people, and 2) Something where both people
  1437. will have the largest possible chance to talk and get to know
  1438. each other.
  1439.  
  1440. Exactly what is best depends, I think, on the circumstances
  1441. * How the people met, and
  1442. * What their interests are
  1443.  
  1444. I also think the word 'date' has to be thought about very carefully.
  1445. Does it refer to *any* occasion where two people decide to do something
  1446. together, or does it have the stronger connotation of a get-together
  1447. in circumstances of 'courting' or 'actively looking for an so' (for one
  1448. or both people).
  1449.  
  1450. Some specific points in answer to your question:
  1451.  
  1452. 1) Dinner and a movie still works well, but it works a lot better
  1453.    if you know the other person beforehand (i.e. s/he is a casual
  1454.    acquaintance, co-worker, person you met in a group activity etc.).
  1455.    If you are on a blind or near-blind first date, I have found dinner
  1456.    alone to be best -- you can sit and talk and then perhaps decide
  1457.    what to do on the second date.
  1458.  
  1459.    One big risk with movies is compatibility of interests. I will
  1460.    go to just about anything that gets a reasonable critical review,
  1461.    but I have too-often found that women I have dated have had a much
  1462.    narrower tolerance. A first date movie where there is a lot of violence
  1463.    or sexual explicitness can make things uneasy.
  1464.  
  1465. 2) Looking back the only things I have done on *first* dates were
  1466.    * Simply dropping by to have some tea (I think this counts as a date -
  1467.      we stayed and chatted for hours)
  1468.    * Meeting at a cafe & nothing more (once)
  1469.    * Dinner only (several times)
  1470.    * Dinner & movie & talking afterwards in the car or at her place
  1471.      (several times)
  1472.    * Dinner followed by a play (several times)
  1473.    * Going skiiing, followed by a mid-afternoon lunch (once)
  1474.    * Going to a formal *do* (once)
  1475.    * Going to help out at a soup kitchen! (once)
  1476.  
  1477. 3) Some of the funnest dates (non-first) I have been on were:
  1478.    * Going to an exhibition, then going out to eat, then going
  1479.      to my place to watch some TV, then doing more talking. The
  1480.      key here was that we were able to communicate all the time
  1481.      (discussing the exhibit, second-guessing what was happening
  1482.      on TV). At a movie you can enjoy yourself, but you can
  1483.      enjoy yourself just as well alone.
  1484.    * Driving to an area of natural beauty, stopping off along the
  1485.      way to check out the goings on in several small towns.
  1486.      Stopping at a cafe on the way back and exploring some
  1487.      backroads.
  1488.  
  1489.   I think that activities like these could have been used as first
  1490.   dates too).
  1491.  
  1492. - Tim
  1493. --
  1494.  
  1495. my first date with my wife: we went to hear a couple of reggae bands.
  1496. we both enjoyed it. i knew the next day that I was going to marry her.
  1497. that was five years ago next month, so it may not apply to 92. also,
  1498. we were late 20s. can't get any better than that!
  1499.  
  1500.  -- clint
  1501.  
  1502.  
  1503. 1. Race cars at Malibu Grand Prix.
  1504. 2. Shooting range.
  1505. 3. Video arcade.
  1506. 4. Cooking dinner together.
  1507. 5. Going to a "coffee house".
  1508.  
  1509. Then there is the "California version".
  1510.  
  1511. 1. Tatoos.
  1512. 2. Piercings.
  1513. 3. Activist rally.
  1514.  
  1515. Tee hee. Only kidding!
  1516.  
  1517. rf
  1518.  
  1519. a racquetball game!!! people (specially women) these days are a little
  1520. apprehensive about dinner and movie on a first date. doing something in
  1521. the gym, one can be himself/herself and not have to pretend to be
  1522. someone else. i've met a lot of women this way. if the game is fun, i
  1523. usually invite her to a soda afterwards or if i really like her i
  1524. squeeze fresh oranges for her.
  1525.  
  1526. bip
  1527.  
  1528. One of the first things my current SO and did after having a lunch or two
  1529. is go to a boat show during a Sunday afternoon.  It was really fun and
  1530. there was no preassure.  We spent almost the whole day together at the boat
  1531. show and walking downtown.
  1532.  
  1533. barry
  1534.  
  1535. I always like the walk by a lake or river approach.  Simple, romantic,
  1536. non-threatining.  the movie/dinner idea still works but here (York, PA)
  1537. dinner is 10-15 (for fast food) 25+ for real food and a movie runs
  1538. 5.50 each plus the popcorn ($4), and soda ($3)
  1539.  
  1540. hope this helps..
  1541. Jamie
  1542.  
  1543. You might think I am a little young to offer advice(21) but I have some
  1544. ideas. I thinking dinner is part of a good first date but what happens
  1545. after that is up to the people.  I have gone dancing which is my absolute
  1546. favorite because it gives you a chance to get to know the person.  I have
  1547. also gone to a musical,   minature golfing, go carting, walks, going
  1548. somewhere and cuddling and, of course seeing a movie. I hope I have given
  1549. you some good responses.
  1550.  
  1551. mike
  1552.  
  1553.     Picnics, on a beach or in a park ( preferably near the water ), are
  1554. always fun.  Skiing is also an idea.
  1555.  
  1556.                 Dan "Fish" McMillen
  1557.  
  1558. My wife and I went out to eat after church for our first date.  Later
  1559. that day we went to a Christian rock concert (Greg X. Volz) with mutual
  1560. friends.  We had a REALLY enjoyable time.  It was very relaxed, with no
  1561. pressure what so ever.  We both think that the first few dates are more
  1562. enjoyable and relaxed when you are with mutual friends.
  1563.  
  1564.                 Andy & Deb
  1565.  
  1566. A picnic is still one of the best first (or subsequent) dates.
  1567. You look at each other and talk in a very non-threatening en-
  1568. vironment, there's lots to observe, no distractions unless you
  1569. want them to be distracting, no pressure on either for decisions
  1570. or actions they're not ready for or don't want at all with the
  1571. other person.  Even ants can't ruin a good picnic.
  1572.  
  1573. BDW
  1574.  
  1575. I met my boyfriend through the personals.  I placed an "ad" on alt.personals
  1576. in the newsgroups and he responded.  About 250 guys responded to that one
  1577. ad. Steve, my boyfriend, and I talked constantly on the computer..than he
  1578. flew down to see me.  He lives in Illinois and I live in North Carolina.
  1579. Since then, we have seen each other as much as possible, he has applied to
  1580. transfer schools to be with me, and we are always on the computer with each
  1581. other as much as possible.  Also the phone when we can afford it.  If he
  1582. gets accepted to attend school with me, we have tentively made plans to get
  1583. married this summer.
  1584.  
  1585. Lisa
  1586.  
  1587. That's one thing that really bothers me.  These days, date seems to be a
  1588. four-letter word (meaning foul).  There are too many hopes IMHO pinned on
  1589. going out with someone.  A first date is just a meeting...expectations of
  1590. happily ever after don't belong.
  1591.  
  1592. Teresa
  1593.  
  1594.  
  1595. #9# Sensitivity training:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,--
  1596.  
  1597. From: jad@atux01.att.com (Jessica Danielson) ----------------------------------
  1598.  
  1599. This article was built from responses from members of alt.romance
  1600. in response to my request for "sensitivity training."  I have tried
  1601. to organize the responses and have also attempted to summarize.
  1602. [...]
  1603.  
  1604. WHAT IS SENSITIVITY?
  1605.  
  1606. Respondents' outlook on what sensitivity is varied considerably.
  1607. Some believed that sensitivity is in fact a sort of native talent.
  1608.  
  1609.     I think it has a lot to do with personality traits that
  1610.     you are born with.  Some of my friends really do care
  1611.     for people, but have a hard time "reading"  them.
  1612.  
  1613. Others believed that sensitivity is something which is not so much
  1614. developed, as allowed to exist.
  1615.  
  1616.     It's called "empathy", and it's a trait that isn't so
  1617.      much developed as allowed to exist.  Many things in our
  1618.      modern world tend to cause us to believe that we     
  1619.     shouldn't empathize.
  1620.  
  1621.  
  1622.  
  1623. WHAT CAUSES INSENSITIVITY?
  1624.  
  1625. What is responsible for sensitivity problems?  Respondents felt
  1626. that problems might be associated with self-absorbtion.
  1627.  
  1628.     Well, I have this problem; it comes from being so wound     
  1629.     up with my own problems that I don't "have time" for     
  1630.     others. Don't know if this is your sticking point, but,     
  1631.     if it is, it shows in the tension you project.  Semi-    
  1632.     silly idea: ask a friend to unobtrusively follow you     
  1633.     around with a camcorder and take candid shots of you in     
  1634.     public.  This would probably be very difficult to     
  1635.     implement (too much "camera awareness"), but you could     
  1636.     really see how you present yourself to others. I've     
  1637.     already found that I've acted inconsistent in cases     
  1638.     where I told myself I wanted to pay attention to someone     
  1639.     I could care less about, and it showed. *sigh*
  1640.  
  1641. A lack of self-honesty was also blamed.
  1642.  
  1643.     Playing games with oneself will surely cause problems in     
  1644.     dealing with others.
  1645.  
  1646.  
  1647.  
  1648. BE PREPARED!
  1649.  
  1650. Keeping an open mind prepares you to be sensitive to others.
  1651.  
  1652.     ... I find that keeping a VERY open mind helps. You     
  1653.     have to always be on your toes, trying to relate to what     
  1654.     the person is saying, even though you may not have     
  1655.     experienced what they have.
  1656.  
  1657.  
  1658.  
  1659. SENSITIVITY AS A SKILL
  1660.  
  1661. Most respondents believed that sensitivity to others could be developed.
  1662.  
  1663.     Some people DO have this ability, but most just fake it.      
  1664.     It comes with experience...
  1665.  
  1666.     People learn from their experiences, and make     
  1667.     judgements based upon these.  If certain behaviour     
  1668.     results in favourable responses, we tend to repeat it.      
  1669.     Given unfavourable responses, we tend not to repeat it     
  1670.     (at least, not very often).  So any sense of     
  1671.     "prediction" is mainly the application of past     
  1672.     experience.
  1673.  
  1674.  
  1675.  
  1676. LISTENING
  1677.  
  1678. One frequently discussed "technique" was listening.
  1679.  
  1680.     The trick (for me, at least) was to listen more     
  1681.     carefully to people.  I used to be caught up in a little     
  1682.     world of my own, and when I'd hear a key word that     
  1683.     related to something that was in my little world, then
  1684.     I'd jump in the conversation.
  1685.  
  1686. Suggestions for effective listening techniques were made.
  1687.  
  1688.     My best advise is that listening is an interactive     
  1689.     activity.  As you learn how to communicate immediacy,     
  1690.     the rest begins to come more and more easily.  For     
  1691.     example, as you are listening to someone, try to     
  1692.     understand not just what they are saying, but why they     
  1693.     are saying it.  Then, as you start to guess, ask     
  1694.     questions which indicate an interest not just in the     
  1695.     what, but the why.  You will probably be wrong most of     
  1696.     the time, but by asking, you don't have to guess.
  1697.     The other person can tell you if you understand or not.
  1698.     It takes some practice, but it is well worth it!
  1699.  
  1700.     
  1701.     HOW TO LISTEN
  1702.  
  1703.     Look directly at the other person.  Don't look away at
  1704.     other things, no matter how distracting.
  1705.  
  1706.     Nod in agreement occasionally -- if nothing else, this     
  1707.     will keep the other person talking -- better still to do     
  1708.     it at the right places.
  1709.  
  1710.     Completely refrain from trying to insert a comment of     
  1711.     your own.  (I have trouble with this, and tend to     
  1712.     trample conversations, because if I don't say it
  1713.     I'll forget what I want to say in trying to listen to     
  1714.     the rest of the conversation).
  1715.  
  1716.     Lean towards the other person just a little (too much
  1717.     can look confrontational).
  1718.  
  1719.     These things will convince the other person that you're     
  1720.     listening.  As long as you stay focused on him/her and
  1721.     don't try to butt in, you'll be able to listen and     
  1722.     really hear what they're saying.  "'Tis better to be     
  1723.     silent and thought a fool than to open one's mouth
  1724.     and remove all doubt."  Waiting till the other person     
  1725.     finishes is polite and it gives you time to compose an     
  1726.     answer, rather than blurt out something.
  1727.  
  1728.     
  1729.     Listen -- listen very carefully, look into their eyes,     
  1730.     don't let outside things interrupt your concentration on     
  1731.     what they are saying. If you don't understand exactly     
  1732.     what they said ask questions and get them to go over     
  1733.     things. Summarise what they have told you. Don't always     
  1734.     offer advice -- it's not always wanted -- often a     
  1735.     sympathetic ear is just enough. The important thing is     
  1736.     to show the other person that you are willing to drop     
  1737.     all outside distractions and to focus on their needs for     
  1738.     a while -- to show you care for them and they will like     
  1739.     wise return the favour when needed.
  1740.  
  1741. Another suggestion was to literally take notes, whenever practicable.
  1742. This was also recommended as it tends to build up the mental
  1743. note-taking habit.
  1744.  
  1745.  
  1746.  
  1747. NON-VERBAL COMMUNICATION
  1748.  
  1749. Acquiring an understanding of non-verbal communication was recommended.
  1750.  
  1751.     People say so much, their gestures, looks, and body     
  1752.     language in general.  Even the way they build sentences
  1753.     is different when they are happy or sad.  Sometimes it
  1754.     is obvious, sometimes you have to know them for a while.      
  1755.     That's one part of it.  The other is using this
  1756.     information.
  1757.  
  1758. Touch was suggested as a way of "testing the waters."
  1759.  
  1760.     There's a good way to know if someone is ready for your     
  1761.     friendship.  Find an excuse and touch their hand.  You
  1762.      can lie and you can keep  your face calm, but few people     
  1763.     can stand a touch from someone they don't like.
  1764.  
  1765. Looking at the way people are acting gives an indication of
  1766.  their feelings, too.
  1767.  
  1768.     I've also found that watching people helps.  If I have
  1769.     known someone for a long period of time and watch how
  1770.     they behave, then eventually if they start doing things     
  1771.     that are "out of character", I'm better at picking that up.
  1772.  
  1773.  
  1774.  
  1775. DEVELOPING TRUST AND ENCOURAGING OPENNESS
  1776.  
  1777. Getting the other person to feel comfortable with you is a
  1778. critical need.  This is your responsibility!
  1779.  
  1780.     Most people are more open than one may think, if they
  1781.     feel comfortable with it, so you have to give them that feeling.
  1782.  
  1783. Trust is the key to openness.
  1784.  
  1785.     The major word is trust.  Once you've won someone's
  1786.     trust and respect they open to you.  But a trust is easy     
  1787.     to loose too.  And if you loose someone's trust you can     
  1788.     never get it back.
  1789.  
  1790. Asking questions was heavily recommended for getting people
  1791. to open up, even when on uncertain ground.
  1792.  
  1793.     When you know SOMETHING is wrong, but have no idea what,     
  1794.     bluff.  Ask leading questions, like you know something     
  1795.     already, but {be subtle}.
  1796.  
  1797.     Ask people about themselves.  If someone finds out that     
  1798.     you are actually interested in THEM, it is amazing how     
  1799.     they will respond.  You can ask questions about their     
  1800.     family, about their work/school, or about everyday
  1801.     things, i.e., "Did anything exciting happen today/this     
  1802.     week?' (and follow up -- the standard response is "no"-     
  1803.     I usually say "C'mon, surely SOMETHING interesting happened.")
  1804.  
  1805. It was pointed out that it is critical to listen BEFORE asking questions,
  1806. and to consider the impact of the question on the person asked.
  1807.  
  1808.     At first, don't ask and just listen.  Never ask if you
  1809.     at their place wouldn't like the question.
  1810.  
  1811. Be open yourself.  Let people know how YOU feel.
  1812.  
  1813.     Basically if you want to show people that you're
  1814.     sensitive to have to open yourself up to them as well.
  1815.  
  1816.     Remember, NEVER assume anything.  Sure, you can guess,
  1817.      but remember that you are only guessing.  The main     
  1818.     point, though, is to tell the other person how YOU     
  1819.     feel...
  1820.  
  1821.     'You seem to be nervous...  Are you?'
  1822.     'You still seem to be upset, and that bothers me....'
  1823.     'You know, I love it when you smile at me that way....'
  1824.     'I really appreciate it when you do things like this....'
  1825.     'That was really fun!  I'd like to do that again!'
  1826.  
  1827.     The 'mind-readers' just voice their concerns and
  1828.     thoughts, that's all.  Try it.  With some practice,     
  1829.     you'll become quite adept at it....
  1830.  
  1831. Advise on encouraging trust included sharing your own "secrets".
  1832.  
  1833.     As for getting people to opening up - share activities     
  1834.     with them, get to know them better, most importantly,     
  1835.     share your feelings too.
  1836.  
  1837. Real concern helps too, as does a willingness to help out.
  1838.  
  1839.     Best advice I know of is to honestly care about other     
  1840.     people. Then you can pick up their "vibes" almost     
  1841.     naturally (since you care, you pay attention to what     
  1842.     they like and dislike, and become aware of these things).
  1843.  
  1844.     Be friendly, honest, and open, and you will develop the
  1845.     friendships you want.  Be consistent, so that people can     
  1846.     see you can be trusted, and they will begin to open up.
  1847.      Above all, be there when your friends need you.
  1848.  
  1849.  
  1850.  
  1851. USING YOUR OWN FEELINGS
  1852.  
  1853. Understanding the causes of unconfortable feelings in yourself
  1854. is helpful in understanding others, even if it means confronting
  1855. unpleasant realities about yourself.
  1856.  
  1857.     That's exactly the way how it works.  If you get that     
  1858.     [uncomfortable] feeling, try to find out what initiates     
  1859.     it.  Of course, it means thinking more about people.  It     
  1860.     helps a lot to talk with a really close friend about it.      
  1861.     When you get that feeling while talking to him/her.      
  1862.     Most people I have met who have this capability (if you     
  1863.     like to describe it that way), think it is based on     
  1864.     rational understanding your own feelings.  The results     
  1865.     are not always nice, because nobody is perfect.  I mean,     
  1866.     nobody likes to think about his bad properties, but     
  1867.     doing so is the consequence.  Once you started it, you
  1868.         can't run away.
  1869.  
  1870.  
  1871.  
  1872. SOME OTHER VALUABLE THINGS TO REMEMBER
  1873.  
  1874.     Be open, yourself, and remember that
  1875.  
  1876.     1) Everybody is entitled to their feelings, no matter     
  1877.     how illogical they are;
  1878.  
  1879.     2) There is no such thing as 'blame'...  Everybody     
  1880.     involved is equally at fault;
  1881.  
  1882.     3) Don't attack, but express --  Not 'You did     
  1883.     this/that,' but 'I feel this/that';
  1884.  
  1885.     4) Don't leave a problem unresolved -- it will just get     
  1886.     worse with time;
  1887.  
  1888.     5) Nobody's perfect -- not even you....
  1889. [...]
  1890.  
  1891.  
  1892. #A# Back rubs and massages:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}--
  1893.  
  1894. If you want to know more about back rubs and massages read the FAQ file(s)
  1895. of the newsgroup alt.backrubs!  In alt.backrubs you can also find addresses
  1896. of people who might want to exchange massages with you.
  1897. Here are a few introductions:
  1898.  
  1899. From: barrett@whatever.cs.jhu.edu (Dan Barrett) -------------------------------
  1900.  
  1901. Torsten Wesley Adair <torsten@cwis.unomaha.edu> wrote:
  1902. >
  1903.  
  1904. 0)    The most important backrub rule in my opinion:  never break contact.
  1905.     Once you start touching the person, do not stop until the backrub
  1906.     is over.  Even if you must rest or switch positions, keep a hand
  1907.     touching his/her back.
  1908.  
  1909. >1)  Keep your fingernails short, and not sharp.
  1910.  
  1911. 1.5)    Scratching (lightly or hard, depending on your victim) after a
  1912.     backrub can be wonderful.  Follow this with extremely light touching
  1913.     (a backrub where you are hardly touching the person at all, except
  1914.     with fingertips).  Careful not to tickle too much -- add more
  1915.     pressure if you're tickling.  Finish up with very light "real"
  1916.     backrubbing.
  1917.  
  1918. >2)  Before you start, ask the receipient to tell you if anything you do makes
  1919. >    her or him uncomfortable.
  1920. >3)  Rub firmly, but not hard.
  1921. >4)  Use all parts of your hand.  Sometimes use your fingertips, your palms,
  1922. >    even your knuckles.
  1923.  
  1924. 4.5)    Play piano scales all over his/her back.  Some people really like
  1925.     this.
  1926.  
  1927. >5)  If you use a substance, use skin lotion, and use it sparingly.  Scented
  1928. >    oils are acceptible (but be cautious of allergies).
  1929.  
  1930. 5.5)    Johnson's Baby Oil is great.
  1931.  
  1932. >6)  Backs are nice, but don't limit yourself.
  1933.  
  1934. 6.5)    DO limit yourself if you don't know the person very well.  Unwanted
  1935.     touching will ruin both of your evenings.
  1936.  
  1937. 7)    If you don't know the person very well, offer a backrub ONLY if you
  1938.     really mean "backrub."  If you say "backrub" when you really are
  1939.     just trying to get the person into bed, then (in my opinion at least)
  1940.     you are a slime.
  1941.  
  1942. 8)    Have fun!
  1943.  
  1944.                             Dan
  1945.  
  1946.  
  1947. From: dontask@camelot.bradley.edu (Keith Nugent) ------------------------------
  1948.  
  1949.            Giving an Effective Massage (Made Easy)
  1950.  
  1951. Three Basic Rules:
  1952.  
  1953. 1.)  Enjoy yourself
  1954. 2.)  Stay Comfortable
  1955. 3.)  Keep the Massee Comfortable
  1956.  
  1957.     (Massage from friend to friend, not intended to be sexual.)
  1958.  
  1959.     Start with conversation.  Without even touching the person,
  1960. talk to them.  Get attuned to how they're feeling etc at the time of
  1961. the massage.  Find out how their day,week,month has been (Depending on
  1962. how often you talk to them. =)   Ask them if there are any areas that
  1963. are painful or sensitive that they'd like avoided or paid special
  1964. attention to.   Remember that if they're not comfortable with you,
  1965. they won't be comfortable with the massage they're recieving from you.
  1966. Ask them if they would be uncomfortable with taking their clothes off.
  1967. Let them know that you won't see them completely nude, but the purpose
  1968. of the removal of clothing is so that lotions or oils can be used and
  1969. so that the friction between cloth and skin won't cause discomfort for
  1970. either the masseur/masseuse or massee.   If they're uncomfortable
  1971. with taking off their clothes, let them know that it's okay to leave
  1972. them on. Again, they have to be comfortable in order to enjoy the
  1973. massage.  If they do wear clothes, don't use lotins or oils, but
  1974. instead decide (Depending on the type of clothing) if you're going to
  1975. cause the friction between your skin and the cloth or the massee's
  1976. skin and cloth.  If the clothing is very loose, you're best to keep
  1977. the cloth with your hand.  If the clothing is tight, it's best to keep
  1978. it with the skin of the massee.
  1979.  
  1980.     Assuming that not everyone has a massage table available, the
  1981. floor is the next best thing (In some cases, it's better, IMO).  Lay
  1982. out an exercise mat or similar pad if you have it.  If not, a blanket
  1983. or comforter will work fine.  Make sure that the surface that the
  1984. person is lying on won't hurt their skin. (Don't use a rough feeling
  1985. blanket... The smoother, the better.)   Make sure that there's room
  1986. enough for the person to stretch out on and spread their arms and legs
  1987. out a little on without falling off the edge.  Tell the person that
  1988. after you leave the room, you want them to take off their clothing and
  1989. lie on their stomach on the matt, covering their butt with a towel.
  1990. Have another towel handy  to cover the breasts of a female massee when
  1991. she turns over.  When they're lying on the floor properly covered,
  1992. they should call you back into the room to begin the massage.  You
  1993. should have a natural oil or lotion ready.  If possible, have a warm
  1994. water bath that you keep the bottle in (A bowl of warm water works
  1995. good).  You'll want to use an organic oil or lotion rather than an
  1996. animal fat-based oil or a mineral oil.  These can harm some people's
  1997. skins.  Vegetable oils and lotions work best.  Personally, I use
  1998. a Keoki Papaya Aloe Lanolin lotion.  You can usually find a good
  1999. natural lotion or oil at GNC or any health store.
  2000.  
  2001.     Start by rubbing the lotion between both hands to warm it up
  2002. if it isn't already warm.  Gently spread it across the upper back and
  2003. shoulders, getting the massee used to your touch.  IMPORTANT:  Once
  2004. you have touched the person, never lose touch til you're done.  You
  2005. want to create a bonded feeling between you and your friend through
  2006. touch and if you break contact, that feeling is ruined.   Keep talking
  2007. to the person while you spread the lotion across the upper back and
  2008. shoulders.
  2009.     Spread the lotion in a circular motion of each hand for a few
  2010. rotations, gradually moving your hands to the shoulders, cupping the
  2011. hands over the tops of the shoulders, pulling down on the muscles
  2012. between the neck and shoulder joints with your four fingers and
  2013. pushing up with the thumbs on the same muscles, pushing up along the
  2014. back of the neck muscles.  Use circular motions with the thumbs along
  2015. this area while gently pulling these muscles with the fingers.  Move
  2016. the hands down the shoulders, pulling on the muscles with fingers and
  2017. pushing with the thumbs.  IMPORTANT:  Don't push on the spine!  Keep
  2018. the hands on either side of the spine, working down along the muscles.
  2019. Work your way back up the back with both hands cupped to the sides of
  2020. the back, thumbs along either side of the spine.  Pull out from the
  2021. spine with the thumbs, working back to the top of the back.  Return to
  2022. the shoulders, again cupping the hands over the shoulders and pulling
  2023. with your four fingers and pushing with the thumbs.  Starting at the
  2024. top of the back pull down along either side of the spine with the four
  2025. fingers, pushing down with some force, being careful not to hurt the
  2026. massee.  Work back up the back and use both hands on each shoulder,
  2027. switching from side to side.  Repeat the above as nescessary.
  2028.     When you get bored working on the back [kidding] move gently
  2029. down the sides to the legs.  Rub gently down to the ankles.  Cup both
  2030. hands over one ankle, moving your body around to one side of the feet.
  2031. Holding both hands over the ankle, knead the legs by pulling up on one
  2032. side of the leg with the thumb of one hand while pulling back with the
  2033. fingers of the other hand, keeping both hands next to each other.
  2034. Move back and forth like this with both hands up and down the calf of
  2035. the leg.  Rotate the hands ninety degrees so that both thumbs are in
  2036. the middle of the knee and the fingers are cuppping over to the sides
  2037. of the thigh.  Pull away from the center of the leg with the thumbs,
  2038. using the fingers as leverage (but not pressing too hard so as to hurt
  2039. the person).  Work up and down the thigh pulling out from the center
  2040. with both hands.  When you reach the top of the thigh, pull down the
  2041. center of the leg til you reach the bottom of the thigh and start
  2042. working back up.  Work back down to the ankle and swithch legs.
  2043. Repeat on the other leg.  Work back up the thigh to the back, cupping
  2044. the hands over both thighs with the thumbs off center to the outside
  2045. of the leg, pressing with the fingers.  As you move your hands up,
  2046. your thumbs will rub along the buttocks and the fingers along the
  2047. sides.  You will be cupping each hand on the side of the lower back of
  2048. the massee.  Work up the back repeating what you worked on before.
  2049.     Move down the arms, gently rubbing lengthwise.  Work back to
  2050. the back and rub the neck.  Rub the fingers up into the scalp, moving
  2051. back and forth with all your fingers as if scratching, but without the
  2052. nails of your hands.    Show the person the other towel and move your
  2053. body around, placing yourself above their head.  Have them turn over,
  2054. keeping your hands on their head.  Move down their arms, rub the
  2055. fronts of the legs in a similar way as to the backs of the legs, and
  2056. rub the feet, if you have the knowledge.  Unfortunately, it takes a
  2057. lot of explanation to properly describe a foot massage, but as long as
  2058. you're careful, you can't hurt the person, so experiment.
  2059.  
  2060.     In order to maintain contact, you'll have to apply the oil or
  2061. lotion with one hand, but have to warm it before you apply it.  To do
  2062. this, use one hand to pick up the bottle and squeeze some oil or
  2063. lotion into the nape of the opposite hand, then rub the hand that held
  2064. the bottle ove the nape to warm the oil, gently working the oil onto
  2065. the skin.   Just remember that you're free to experiment with these
  2066. different techniques and don't have to follow this description
  2067. exactly.  If you're interested in a more detailed account, write to me
  2068. or call your local AMTA chapter for a list of schools in your area.
  2069.  
  2070.  
  2071. Keep in Touch!
  2072.  
  2073. Keith
  2074.  
  2075.  
  2076. From:    " (M.A.STONE)" <stonema@aston.ac.uk> ----------------------------------
  2077.  
  2078. A short addition to the massage manual:-face massage.  This can be very
  2079. relaxing and, as long as it is done carefully, fun for the masseur too.
  2080. Make the victim/patient lie on their back with their eyes closed.  Using
  2081. plain unscented carrier oil (very important) sit/kneel behind their head.
  2082. Start on the front of the neck and use the tips of the first two fingers
  2083. only.  You have to sort of draw lines on their face and neck, very lightly.
  2084. Massage up the neck and out towards the ears; from the chin, along the
  2085. jawbone to the ears again.  Then up the cheeks to the temples and along the
  2086. cheekbones under the eyes to the temples.
  2087. Then from between the eyes above the nose in an arch along the forehead to
  2088. the temples again.  Cover all the area on the forehead by drawing arches
  2089. from between the eyes to the temples.  Massage the temples lightly with
  2090. small circular movements, in both directions.  Then, using one finger only,
  2091. dot along underneath the eye from the nose to the temple, and above the eye
  2092. in the eyesocket the same way.  It is very important to make sure that the
  2093. patient is completly relaxed, and that you are 'in tune' with them.
  2094.  
  2095. [...]
  2096. Margaret
  2097.  
  2098.  
  2099. #B# Fireplace scenes and the RFA:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-
  2100.  
  2101. In November 1991 jcm@acsu.buffalo.edu (Joe McCorquodale) asked people
  2102. on alt.romance to post their most romantic ideas for an evening in front
  2103. of a warm fire and jokingly signed his article with "President of the
  2104. Romantic Fire Association" (RFA).
  2105. Many people replied with fireplace stories and became "Secretaries",
  2106. "Vice-President" and many many other roles within the RFA thus founded.
  2107. If you want to become a member of the RFA, go to alt.romance.chat and
  2108. post your application (romantic fire story)!
  2109.  
  2110. Here are just two of these stories:
  2111.  
  2112.  
  2113. From: afdenis@lims01.lerc.nasa.gov (Stephen Dennison) -------------------------
  2114.  
  2115. You couldn't keep me out of this thread with a fire hose ! :-)
  2116.  
  2117. Well, let's see. Start off with some fine wine or hot chocolate, depending
  2118. on the taste of you and your SO. Also, the setting *outside* should
  2119. consist of suitably cold and snowy conditions and be visable through some
  2120. nearby window, just to add that "ain't it great to be in here rather than out
  2121. *there*" ambience. Music is a must. The entire Dan Fogelberg catalog comes to
  2122. mind, or, better yet, I'd drag out the old acoustic guitar and sing love
  2123. songs to her personally. This may not be an option for all of you, thus
  2124. the Fogelberg option is suggested. After the music, we'd cuddle up, backs
  2125. against some suitable cushion, on a (simulated) polar bear skin rug and
  2126. take turns reading to each other from books of favorite poetry or, better
  2127. yet, from the works of Gibran.
  2128.  
  2129. That should blend smoothly into a verbal sharing of our dreams of the
  2130. future, which would eventually trail off into her and I sharing the
  2131. mesmerizing sound of the crackling fire, eyes locked together in a timeless
  2132. gaze, listening intently to the sounds of our hearts beating as one. A brief
  2133. embrace and, then, it's time for the swapping of massages. Again, at the
  2134. option of the reader, either warm scented oil or perfumed powder is used
  2135. as the friction inhibitor, and no less than an hour is spent soothing and
  2136. stimulating every muscle and each square inch of skin. This must, of course,
  2137. be accompanied by playful licks and nibbles and the occasional whispered
  2138. endearment, the low, sweet vibration of the soft voice coupled with the
  2139. sensation of the warm breath in the ear driving the other to the very edge
  2140. of torturous delight.
  2141.  
  2142. When, finally, the skin of both people has been massaged to the brink of
  2143. tingling numbness, and the fire's warmth has been absorbed by each to
  2144. the point of saturation, you take each other's hands and, once again, share
  2145. a deep, soul stirring visual embrace, followed by a real and passionate one.
  2146. You draw back, to drink in the beauty of your SO bathed in the soft,
  2147. sensual light of the dancing flames and your love becomes a real and
  2148. tangible pain in you, driving you almost to tears. You express that love in
  2149. a minimal verbal statement, and then you seal it with a deep and passionate
  2150. kiss. The fires inside build to match the roaring flames that light your
  2151. way, and in wild abandon ...
  2152.  
  2153. Uhh... excuse me ... I gotta get out of the office for a minute ... :-)
  2154.  
  2155. ARRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGHJHHHHHHHHHHHHHHH!!!!! (Primal Scream)
  2156. [...]
  2157.  
  2158. Stephen "How do those Campfire Girls *stand* it? " Dennison
  2159.  
  2160.  
  2161. From: ames@biostat.washington.edu (Diane Ames) --------------------------------
  2162.  
  2163. It's a cold, stormy night and my love is working late.  So I take advantage
  2164. of the extra time.  A little extra care fixing my hair, doing my makeup.  I
  2165. pick out "something more comfortable" to wear, both for myself and for him.
  2166. I put *my* something comfortable on, and lay his out on the couch, checking
  2167. on the fire as I do so.  I collect every pillow, large or small, from every
  2168. room, and create an island in front of the fire.  Massage oil is at hand,
  2169. wine is opened and breathing, resting on ice.  Soft jazz plays on the stereo.
  2170. And so, I wait.
  2171.  
  2172. Somehow, in between claps of thunder and driving rain, I hear him pull
  2173. up.  He runs in the door, shaking rain from his jacket, and nearly bowls
  2174. me over as I stand in the hall.  I see exhaustion in his eyes, but as he
  2175. looks at me, a small, inquisitive smile lights up his face.  He starts to
  2176. say something, but I gently put my fingers to his lips, and lead him to the
  2177. couch, and the warmth of the fire.  I slowly undress him, kissing the
  2178. raindrops from his face, warming his chilled flesh with gentle caresses.
  2179. The music plays softly, occasionally drown out by the thunder, or a
  2180. particularly emphatic slash of rain across the window.  The fire blazes,
  2181. and so does my heart, and the rest of the world is forgotten, as we enter
  2182. our own, private pillow oasis.
  2183.  
  2184. Again, he tries to speak, and this time I silence him with a kiss.  This
  2185. followed by featherlight kisses to his eyelids, and he understands.  His
  2186. eyes remain closed and he begins to relax.  The fire roars on, warming
  2187. us through and through, as I shower his body with kisses, feeling the
  2188. tension and stress of the day bleeding from him.  His breathing deepens
  2189. as he nears sleep, and a gentle, oiled massage takes him the rest of the
  2190. way.  And now I can study his beautiful face, all aglow in the firelight.
  2191. I can bask in the warmth of the fire, and the warmth of our love.  Time
  2192. enough when he awakes, refreshed, to put the fire to shame with the fire
  2193. of our passion.  I sip some wine and smile, content just to watch him sleep.
  2194. Content to wait.
  2195.  
  2196. Yes, forever should be time enough.
  2197.  
  2198.  
  2199. #C# Breaking up:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,--
  2200.  
  2201. From: lisad@dynamo.ecn.purdue.edu (Lisa Dominique) ----------------------------
  2202. Subject: Staying friends after breaking up
  2203.  
  2204. [...]
  2205. One of the biggest factors in breaking up and still staying
  2206. friends, is that you _both_ need to be sincere and honest
  2207. about the breakup with each other, and you _both_ want to
  2208. sincerely stay friends.  If one wants friendship, and the
  2209. other is still bitter, problems will evolve, and that's
  2210. a certainty.  If, by chance, this happens, the person
  2211. who wanted to stay friends can at least know within themselves
  2212. that they made a sincere effort.
  2213.  
  2214. I think, or this is something I have learned, that it
  2215. is very important, after breaking up with someone, to let
  2216. yourself "grieve" the loss for a reasonable amount of time,
  2217. get the feelings out instead of holding it inside you, which
  2218. can cause major problems.  Try to focus on finding peace
  2219. and serenity within yourself by coming to terms with the
  2220. reality of your situation....  How do you _really_ feel
  2221. in your heart??  If you want to try to be friends with
  2222. your ex-SO, then make your efforts, and if you continue
  2223. to get emotionally and/or verbally rejected, then at
  2224. least you tried.  You have to live with yourself forever,
  2225. ya know....  **wink**     Be True To Yourself....  **smile**
  2226.  
  2227. Hope this helped you some....
  2228.  
  2229. Lis
  2230. Secretary to the President of the
  2231. Romantic Fire Association
  2232.  
  2233. p.s.  Heaven is a *hug* and a *smile*
  2234.         **hugs**   :-)
  2235.  
  2236.  
  2237. @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--   End of part 2   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-
  2238.  
  2239. ---
  2240. Henning Klaskala
  2241. klaskala@informatik.tu-muenchen.de
  2242. Archive-name: romance-faq/part3
  2243. Last-modified: 1994/11/19
  2244. Version: 12
  2245. Url: http://www.dina.kvl.dk/~fischer/alt.romance
  2246. Url: ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.answers/romance-faq/part3
  2247.  
  2248.  
  2249. #D# Flowers and their meaning:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @
  2250.  
  2251. From: ae498@yfn.ysu.edu (Dawn Bott) -------------------------------------------
  2252.  
  2253. [...]
  2254. this whole flower language started in Constantinople in the 1600s,
  2255. and was brought to England in 1716 by Lady Mary Wortley Montagu
  2256. who had spent time in Turkey with her husband.  The interest
  2257. then moved to France (of course)  where the Book Le Langage des
  2258. Fleurs was printed with over 800 floral signs.  Many were toned
  2259. down in the English translation at the time of Queen Victoria
  2260. because they were quite lusty and risque!  (aww..wish i could
  2261. get my hands on an original Frence copy!!)
  2262.  
  2263. anyway...here are a few "nice" ones..  [...]
  2264.  
  2265. White rosebud - heart ignorant of love
  2266. Crocus - abuse not
  2267. Rhubarb (!) - advice
  2268. Indian jasmine - attachment
  2269. Holly - Am I forgotten
  2270. Deep red carnation - Alas! for my poor heart
  2271. Deep red rose - bashful shame
  2272. Full red rose - beauty
  2273. Burgndy rose - unconscious beauty (hmm?)
  2274. Unique rose - call me not beautiful
  2275.  
  2276. Turnip(!) - charity
  2277. Chrysanthemum - cheerfulness in old age
  2278. Buttercup - childishness
  2279. Great yellow daffodil - chivalry
  2280. Lettuce - coldheartedness (i guess! [iceberg..get it?] ;)
  2281. Moss rosebud - confession of love
  2282. Red poppy - consolation
  2283. Red tulip - declaration of love
  2284. yellow sweetbrier or yellow rose - decrease of love
  2285. Mistletoe - difficulties, I surmount
  2286. Yellow carnation - rue, distain
  2287. Thornless rose - early attachment
  2288. Anemone - expectation
  2289. Scarlet poppy - extravagance, fantastic
  2290. Blue violet - faithfulness
  2291. Purple lilac - first emotions of love
  2292. Forget-me-not - hmm....gee?
  2293. Damask rose - freshness
  2294. White rose - i am worthy of you
  2295. Peach blossom - i am your captive
  2296. Iris - i have a message for you
  2297. White daisy - innocence
  2298. yellow rose - jealousy
  2299. dandelion - love's oracle
  2300. Lotus flower - estranged love
  2301. Ivy - marriage
  2302. Provence rose - my heart is in flames
  2303. yellow iris - passion
  2304. Dog rose - pleasure and pain
  2305. Christmas rose - relieve my anxiety
  2306. Filbert - reconciliation
  2307. Spanish jasmine - sensuality
  2308. Peony - shame
  2309. White poppy - sleep
  2310. yellow chrysanthemum - slighted love
  2311. Amarylis - splendid beauty
  2312. Honeyflower - sweet and secret love
  2313. Pansy - thoughts
  2314. Zinnia - thoughts of absent friends
  2315. Forget-me-not also means true love
  2316. White and red rose together - unity
  2317. Parsley - useful knowledge
  2318. Pink carnation - woman's love
  2319. lady slipper - win me and wear me (i swear that's what it says!)
  2320. Marigold - vulger minded
  2321. Rosemary - your presence revives me
  2322. Ice plant - your looks freeze me
  2323.  
  2324.  
  2325. From: barrett@server.cs.jhu.edu (Dan Barrett) ---------------------------------
  2326.  
  2327. FLOWER                IT MEANS...
  2328. ===========================================================================
  2329. Red rose            Love
  2330. Yellow rose            Friendship
  2331. White rose            Fear
  2332. Pink rose            Indecision
  2333. Green rose            I am from Mars
  2334. Lily                I am dead
  2335. Dandelion            I am very cheap
  2336. Dandelion going to seed        I am very cheap and I am dead
  2337. Buttercup            I do/don't like butter (rubbed on chin)
  2338. Chrysanthemum            I have periodontal disease
  2339. Carnation            I ripped this off of some guy's tuxedo
  2340. Posey                I want sex immediately
  2341. Daisy                I want sex immediately with a large yak
  2342. Sunflower            I am hungry
  2343. Crabgrass            I just escaped from a mental institution
  2344. Scallion            I am clueless
  2345.  
  2346.  
  2347. From: jggoslin@vela.acs.oakland.edu (The Seventh Stranger) --------------------
  2348.  
  2349. The Language of Flowers.
  2350.  
  2351.   Flowers may be combined and arranged so as to express even the nicest
  2352. shades of sentiment.
  2353.   If a flower is offered ``reversed'', its direct signification is likewise
  2354. reversed, so that the flower now means the opposite.
  2355.   A rosebud divested of its thorns, but retaining its leaves, convays the
  2356. sentiment, ``I fear no longer; I hope.''  Stripped of leaves and thorns, it
  2357. signifies, ``There is nothing to hope or fear.''
  2358.   A full-blown rose places over two buds, signifies ``Secrecy.''
  2359.   `` Yes,'' is implied by touching the flower given to the lips; ``No,'' by
  2360. pinching off a petal and casting it away.
  2361.   `` I am,'' is expressed by a laurel leaf twined arround the bouquet; ``I
  2362. have,'' by an ivy leaf folded together; ``I offer you,'' by a leaf of
  2363. Virginia creeper.
  2364.  
  2365.  
  2366. COMBINATIONS.
  2367.  
  2368. Moss Rosebud and Myrtle.
  2369.     A confession of love.
  2370.  
  2371. Mignonette and Coloured Daisy.
  2372.     Your qualities surpass your charms of beauty.
  2373.  
  2374. Lily of the Valley and Ferns.
  2375.     Your unconscious sweetness has fascinated me.
  2376.  
  2377. Yellow Rose, Broken Straw and Ivy.
  2378.     Your jealousy has broken our friendship.
  2379.  
  2380. Scarlet Geranium, Passion Flower, Purple Hyacinth, and Arbor Vitae.
  2381.     I trust you will find consolation, through faith, in your sorrow; be
  2382.     assured of my unchanging friendship.
  2383.  
  2384. Columbine, Day Lily, Broken Straw, Witch Hazel and Coloured Daisy.
  2385.     Your folly and coquetry have broken the spell of your beauty.
  2386.  
  2387. White Pink, Canary Grass and Laurel.
  2388.     Your talent and perseverance will win you glory.
  2389.  
  2390. Golden-rod, Monkshead, Sweet Pea and Forget-me-not.
  2391.     Be cautious; danger is near; I depart soon; forget me not.
  2392.  
  2393. ABOR VITAE - Unchanging friendship.
  2394. CAMELIA, WHITE. - Loveliness.
  2395. CANDY-TUFF. - Indifference.
  2396. CARNATION, DEEP RED. - Alas! for my poor heart.
  2397. CARNATION, WHITE. - Distain.
  2398. CHINA-ASTER. - Variety.
  2399. CLOVER, FOUR-LEAF. - Be mine.
  2400. CLOVER, WHITE. - Think of me.
  2401. CLOVER, RED. - Industry.
  2402. COLUMBINE. - Folly.
  2403. COLUMBINE, PURPLE. - Resolved to win.
  2404. DAISY. - Innocence.
  2405. DEAD LEAVES. - Sadness.
  2406. DEADLY NIGHTSHADE. - Falsehood.
  2407. FERN. - Fascination.
  2408. FORGET-ME-NOT. - True love. Forget me not.
  2409. FUCHSIA, SCARLET. - Taste.
  2410. GERANIUM, SCARLET. - Consolation.
  2411. GERANIUM, ROSE. - Preference.
  2412. GOLDEN-ROD. - Be cautious.
  2413. HELIOTROPE. - Devotion.
  2414. HONEY-FLOWER. - Love, sweet and secret.
  2415. HYACINTH, WHITE. - Unobtrusive loveliness.
  2416. IVY. - Fidelity.
  2417. LADY'S SLIPPER. - Win me and wear me.
  2418. LILY, DAY. - Coquetry
  2419. LILY, WHITE. - Sweetness.
  2420. LILY, YELLOW. - Gaiety.
  2421. LILY OF THE VALLEY. - Return of happiness.
  2422. MIGNONETTE. - Your qualities surpass your charms.
  2423. MONKSHEAD. - Danger is near.
  2424. MYRTLE. - Love.
  2425. OATS. - The witching soul of music.
  2426. ORANGE BLOSSOMS. - Chastity.
  2427. PANSY. - Thoughts.
  2428. PASSION FLOWER. - Faith.
  2429. PEACH BLOSSOM. - I am your captive.
  2430. PEAR. - Affection.
  2431. PRIMROSE. - Inconstancy.
  2432. QUAKING GRASS. - Agitation.
  2433. ROSE. - Love.
  2434. ROSE, DEEP RED. - Bashful shame.
  2435. ROSE, YELLOW. - Jealousy.
  2436. ROSE, WHITE. - I am worthy of you.
  2437. ROSEBUD, MOSS. - Confession of love.
  2438. SHAMROCK. - Lightheartedness.
  2439. STRAW. - Agreement.
  2440. STRAW, BROKEN. - Broken agreement.
  2441. SWEEP PEA. - Depart.
  2442. TUBEROSE. - Dangerous pleasures.
  2443. VERBENA. - Prey for me.
  2444. WITCH HAZEL. - A spell.
  2445.  
  2446.  
  2447. #E# "I love you" in various languages:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}
  2448.  
  2449. From: (various)
  2450.  
  2451. Language                Translation
  2452. --------                -----------
  2453. Afrikaans               Ek het jou liefe
  2454. Afrikaans               Ek is lief vir jou
  2455. Albanian                te dua
  2456. Albanian                te dashuroj
  2457. Alentejano(Portugal)    Gosto De Ti, Porra!
  2458. Alsacien                Ich hoan dich gear
  2459. Amharic                 Afekrishalehou
  2460. Arabic                  Ana Behibak (to a male)
  2461. Arabic                  Ana Behibek (to a female)
  2462. Arabic                  Ib'n hebbak.
  2463. Arabic                  Ana Ba-heb-bak
  2464. Arabic                  nhebuk
  2465. Arabic                  Ohiboke   (male to female)
  2466. Arabic                  Ohiboka   (female to male)
  2467. Arabic                  Ohibokoma (male or female to two males or two females)
  2468. Arabic                  Nohiboke  (more than one male or female to female)
  2469. Arabic                  Nohiboka  (male to male or female to male)
  2470. Arabic                  Nohibokoma (m. to m. or f. to two males or two females)
  2471. Arabic                  Nohibokom (m. to m. or f. to more than two males)
  2472. Arabic                  Nohibokon (m. to m. or f. to more than two females)
  2473. Arabic (not standard)   Bahibak   (female to male)
  2474. Arabic (not standard)   Bahibik   (male to female)
  2475. Arabic (not standard)   Benhibak  (more than one male or female to male)
  2476. Arabic (not standard)   Benhibik  (male to male or female to female)
  2477. Arabic (not standard)   Benhibkom (m. to m. or female to more than one male)
  2478. Assamese                Moi tomak bhal pau
  2479. Basc                    Nere Maitea
  2480. Batak                   Holong rohangku di ho
  2481. Bavarian                I mog di narrisch gern
  2482. Bengali                 Ami tomAy bhAlobAshi
  2483. Bengali                 Ami tomake bhalobashi.
  2484. Berber                  Lakh tirikh
  2485. Bicol                   Namumutan ta ka
  2486. Bolivian Quechua        qanta munani
  2487. Bulgarian               Obicham te
  2488. Burmese                 chit pa de
  2489. Cambodian               Bon sro lanh oon
  2490. Cambodian               kh_nhaum soro_lahn nhee_ah
  2491. Canadian French         Sh'teme  (spoken, sounds like this)
  2492. Cantonese               Moi oiy neya
  2493. Cantonese               Ngo oi ney
  2494. Catalan                 T'estim   (mallorcan)
  2495. Catalan                 T'estim molt (I love you a lot)
  2496. Catalan                 T'estime  (valencian)
  2497. Catalan                 T'estimo  (catalonian)
  2498. Cebuano                 Gihigugma ko ikaw.
  2499. Chickasaw               chiholloli   (first "i" nasalized)
  2500. Chinese                 (see the entries for mandarin or cantonese!)
  2501. Corsican                Ti tengu cara (to female)
  2502. Corsican                Ti tengu caru (to male)
  2503. Croatian                LJUBim te
  2504. Czech                   miluji te
  2505. Czech                   MILUJU TE! (colloquial form)
  2506. Danish                  Jeg elsker dig
  2507. Dutch                   Ik hou van jou
  2508. Dutch                   Ik ben verliefd op je
  2509. Ecuador Quechua         canda munani
  2510. English                 I love you
  2511. English                 I adore you
  2512. Esperanto               Mi amas vin
  2513. Estonian                Mina armastan sind
  2514. Estonian                Ma armastan sind
  2515. Farsi                   Tora dust midaram
  2516. Farsi                   Asheghetam
  2517. Farsi (Persian)         doostat dAram
  2518. Filipino                Mahal ka ta
  2519. Filipino                Iniibig Kita
  2520. Finnish                 Mina" rakastan sinua
  2521. Flemish                 Ik zie oe geerne
  2522. French                  Je t'aime
  2523. French                  Je t'adore
  2524. Friesian                Ik hald fan dei
  2525. Gaelic                  Ta gra agam ort
  2526. German                  Ich liebe Dich
  2527. Greek                   s'ayapo   (spoken s'agapo, 3rd letter is lower case
  2528.                                   'gamma')
  2529. Greek (old)             (Ego) philo su (ego is only needed for emphasis)
  2530. Greenlandic             Asavakit
  2531. Gujrati                 Hoon tane pyar karoochhoon.
  2532. Hausa                   Ina sonki
  2533. Hawaiian                Aloha I'a Au Oe
  2534. Hebrew                  Ani ohev otach       (male to female)
  2535. Hebrew                  Ani ohev otcha       (male to male)
  2536. Hebrew                  Ani ohevet otach     (female to female)
  2537. Hebrew                  Ani ohevet otcha     (female to male)
  2538. Hindi                   Mai tumase pyar karata hun  (male to female)
  2539. Hindi                   Mai tumase pyar karati hun  (female to male)
  2540. Hindi                   Main Tumse Prem Karta Hoon
  2541. Hindi                   Mai Tumhe Pyar Karta Hoon
  2542. Hindi                   Main Tumse Pyar Karta Hoon
  2543. Hindi                   Mai Tumse Peyar Karta Hnu
  2544. Hindi                   Mai tumse pyar karta hoo
  2545. Hokkien                 Wa ai lu
  2546. Hopi                    Nu' umi unangwa'ta
  2547. Hungarian               Szeretlek
  2548. Hungarian               Szeretlek te'ged
  2549. Icelandic               Eg elska thig
  2550. Indi                    Mai Tujhe Pyaar Kartha Ho
  2551. Indonesian              Saya cinta padamu    (Saya, commonly used)
  2552. Indonesian              Saya cinta kamu            ( " )
  2553. Indonesian              Saya kasih saudari         ( " )
  2554. Indonesian              Aku tjinta padamu    (Aku, not often used)
  2555. Indonesian              Aku cinta padamu           ( " )
  2556. Indonesian              Aku cinta kamu             ( " )
  2557. Iranian                 Mahn doostaht doh-rahm
  2558. Irish                   taim i' ngra leat
  2559. Italian                 ti amo (if it's a relationship/lover/spouse)
  2560. Italian                 ti voglio bene (if it's a friend, or relative)
  2561. Japanese                Kimi o ai shiteru
  2562. Japanese                Aishiteru
  2563. Japanese                Chuu shiteyo
  2564. Japanese                Ora omee no koto ga suki da
  2565. Japanese                Ore wa omae ga suki da
  2566. Japanese                Suitonnen
  2567. Japanese                Sukiyanen
  2568. Japanese                Sukiyo
  2569. Japanese                Watashi Wa Anata Ga Suki Desu
  2570. Japanese                Watashi Wa Anata Wo Aishithe Imasu
  2571. Japanese                Watakushi-wa anata-wo ai shimasu
  2572. Japanese                Suki desu  (used at 1st time, like for a start,
  2573.                                     when you are not yet real lovers)
  2574. Javanese                Kulo tresno
  2575. Kannada                 Naanu Ninnanu Preethisuthene
  2576. Kannada                 Naanu Ninnanu Mohisuthene
  2577. Kiswahili               Nakupenda
  2578. Klingon                 qabang
  2579. Klingon                 qaparHa' (depends where in the galaxy you are)
  2580. Korean                  No-rul sarang hae (man to woman in casual relation)
  2581. Korean                  Tangsinul sarang ha yo
  2582. Korean                  Tangshin-ul sarang hae-yo
  2583. Korean                  Tangsinul Sarang Ha Yo
  2584. Korean                  Tangshin-i cho-a-yo (i like you, in a romantic way)
  2585. Korean                  Nanun tangshinul sarang hamnida
  2586. Korean                  Nanun Dangsineul Mucheog Joahapnida
  2587. Korean                  Nanun Dangsineul Saranghapnida
  2588. Korean                  Nanun Gdaega Joa
  2589. Korean                  Nanun Gdaereul Saranghapnida
  2590. Korean                  Nanun Neoreul Saranghanda
  2591. Korean                  Gdaereul Hjanghan Naemaeum Alji
  2592. Korean                  Joahaeyo
  2593. Korean                  Saranghae
  2594. Korean                  Saranghaeyo
  2595. Korean                  Saranghapanida
  2596. Kurdish                 Ez te hezdikhem (?)
  2597. Lao                     Koi muk jao
  2598. Lao                     Khoi huk chau
  2599. Latin                   Te amo
  2600. Latin                   Vos amo
  2601. Latin (old)             (Ego) amo te (ego, for emphasis)
  2602. Latvian                 Es milu tevi (Pronounced "Ess tevy meeloo")
  2603. Lebanese                Bahibak
  2604. Lingala                 Nalingi yo
  2605. Lisbon lingo            gramo-te bue', chavalinha
  2606. Lithuanian              TAVE MYLIU (ta-ve mee-lyu)
  2607. Lojban                  mi do prami
  2608. Luo                     Aheri
  2609. Macedonian              SAKAM TE!
  2610. Madrid lingo            Me molas, tronca
  2611. Malay                   Saya cintakan mu
  2612. Malay                   Saya sayangkan mu
  2613. Malay/Indonesian        Saya sayangkan engkau
  2614. Malay/Indonesian        Saya cintakan awak
  2615. Malayalam               Njyaan Ninne' Preetikyunnu
  2616. Malayalam               Njyaan Ninne' Mohikyunnu.
  2617. Malayalam               Ngan Ninne Snaehikkunnu
  2618. Malaysian               Saya Cintamu
  2619. Malaysian               Saya Sayangmu
  2620. Malaysian               Saya Cinta Kamu
  2621. Mandarin                Wo ai ni  (Wo3 ai4 ni3  in tonal notation)
  2622. Marathi                 me tujhashi prem karto (male to female)
  2623. Marathi                 me tujhashi prem karte (female to male)
  2624. Marathi                 Mi tuzya var prem karato
  2625. Mohawk                  Konoronhkwa
  2626. Navaho                  Ayor anosh'ni
  2627. Ndebele                 Niyakutanda
  2628. Norwegian               Eg elskar deg  (Nynorsk)
  2629. Norwegian               Jeg elsker deg (Bokmaal) (pronouncedyai elske dai)
  2630. Op                      Op Lopveop Yopuop
  2631. Osetian                 Aez dae warzyn
  2632. Pakistani               Mujhe Tumse Muhabbat Hai
  2633. Persian                 Tora dost daram
  2634. Pig Latin               Ie Ovele Ouye
  2635. Polish                  Kocham Cie
  2636. Polish                  Ja cie kocham
  2637. Polish                  Yacha kocham
  2638. Polish                  Kocham Ciebie
  2639. Portuguese              Amo-te
  2640. Portuguese (brazilian)  Eu te amo
  2641. Punjabi                 Mai taunu pyar karda
  2642. Punjabi                 Main Tainu Pyar Karna
  2643. Quenya                  Tye-mela'ne
  2644. Romanian                Te iu besc
  2645. Romanian                Te Ador
  2646. Russian                 Ya vas liubliu
  2647. Russian                 Ya tebya liubliu
  2648. Russian                 Ya polubeel s'tebya
  2649. Russian (malincaya)     Ya Tibieh Lublue
  2650. Scot Gaelic             Tha gra\dh agam ort
  2651. Serbian                 ljubim te   (I kiss you/love you,
  2652.                                      'lj' pronounced like 'll' in
  2653.                                      Spanish, one sound, 'ly'ish)
  2654. Serbocroatian           Volim te
  2655. Serbocroatian           Ljubim te
  2656. Shona                   Ndinokuda
  2657. Sinhalese               Mama oyata adarei
  2658. Sioux                   Techihhila
  2659. Slovak                  lubim ta
  2660. Slovene                 ljubim te
  2661. Spanish                 Te quiero
  2662. Spanish                 Te amo
  2663. Srilankan               Mama Oyata Arderyi
  2664. Swahili                 Naku penda (followed by the person's name)
  2665. Swedish                 Jag a"lskar dig
  2666. Swiss-German            Ch'ha di ga"rn
  2667. Syrian/Lebanese         BHEBBEK (to a female)
  2668. Syrian/Lebanese         BHEBBAK (to a male)
  2669. Tagalog                 Mahal kita
  2670. Tahitian                Ua Here Vau Ia Oe
  2671. Tamil                   Ni yaanai kaadli karen     (You love me)
  2672. Tamil                   n^An unnaik kAthalikkinREn (I love you)
  2673. Tamil                   Naan Unnai Kadalikiren
  2674. Tcheque                 MILUJI TE^
  2675. Telugu                  Neenu ninnu pra'mistu'nnanu
  2676. Telugu/india            Nenu Ninnu Premistunnanu
  2677. Thai                    Phom Rak Khun   (formal, male to female)
  2678. Thai                    Ch'an Rak Khun  (formal, female to male)
  2679. Thai                    Khao Raak Thoe  (affectionate, sweet, loving)
  2680. Thai                    Phom Rak Khun
  2681. Tunisian                Ha eh bak
  2682. Turkish                 Seni seviyorum  (I love you)
  2683. Turkish                 Sana tapiyorum  (I adore you)  (the i has no dot)
  2684. Ukrainian               ja tebe koKHAju  (real true love)
  2685. Ukrainian               ja vas koKHAju
  2686. Ukrainian               ja pokoKHAv tebe
  2687. Ukrainian               ja pokoKHAv vas
  2688. Urdu                    Mujhe tumse mohabbat hai
  2689. Urdu                    Main Tumse Muhabbat Karta Hoon
  2690. Vietnamese              Em ye^u anh   (woman to man)
  2691. Vietnamese              Toi yeu em
  2692. Vietnamese              Anh ye^u em   (man to woman)
  2693. Vlaams                  Ik hue van ye
  2694. Vulcan                  Wani ra yana ro aisha
  2695. Welsh                   'Rwy'n dy garu di.
  2696. Welsh                   Yr wyf i yn dy garu di (chwi)
  2697. Yiddish                 Ich libe dich
  2698. Yiddish                 Ich han dich lib
  2699. Yiddish                 Ikh Hob Dikh Lib
  2700. Yugoslavian             Ya te volim
  2701. Zazi                    Ezhele hezdege (sp?)
  2702. Zulu                    Mena Tanda Wena
  2703. Zulu                    Ngiyakuthanda!
  2704. Zuni                    Tom ho' ichema
  2705.  
  2706.  
  2707. Explanation of Languages
  2708. ------------------------
  2709. Afrikaans       -> People of Dutch heritage in south Africa.
  2710. Alsacien        -> french/german dialect (live in france,but speak like german)
  2711. Assamese        -> language spoken in the state of Assam, India
  2712. Batak           -> North Sumatra province of indonesia
  2713. Bavarian        -> Southern state of Germany (actually a German dialect)
  2714. Bengali         -> language spoken in the state of West Bengal, India,
  2715.                      as well as almost all people of BANGLADESH
  2716. Bicol           -> Philipin dialect
  2717. Cebuano         -> language spoken in philipino near the town of Cebu
  2718. Chickasaw       -> Native American spoken in southeastern Oklahoma.
  2719. Friesian        -> they speak the language in Northern Holland
  2720.                      in Northern Germany and in some parts of Denmark
  2721.                      mainly west coast
  2722. Gaelic          -> Irish
  2723. Gujrati         -> language spoken in the state of Gujrat, India
  2724. Hindi           -> language spoken in the nothern states of India
  2725. Hopi            -> North American Indian Tribe (Southwest maybe?)
  2726. Kannada         -> Language of Karnataka a state in south India.
  2727. Klingon         -> Spoken in Star Trek
  2728. Luo             -> Kenya
  2729. Malayalam       -> language spoken in the state of Kerala, India
  2730. Marathi         -> language spoken in the state of Maharastra, India
  2731. Mohawk          -> North american Indian tribe (New England, maybe one of
  2732.                      the Sven Nations/Iriquois)
  2733. Navaho          -> North american Indian tribe (southwest)
  2734. Ndebele         -> Zimbabwe
  2735. Punjabi         -> Northern India
  2736. Quechua         -> Quecha is a Mayan language
  2737. Quenya          -> Elvish language invented by J. R. R. Tolkien for his
  2738.                      books, notably _The Lord of the Rings_
  2739. Shona           -> Zimbabwe
  2740. Sinhalese       -> Language of the non-Tamil (majority) people of Sri Lanka
  2741. Sioux           -> North American Indian tribe from the upper Midwest.
  2742. Tagalog         -> Filipino language
  2743. Tamil           -> language spoken in the state of Tamil Nadu, India
  2744.                    and in Sri Lanka, Singapore, Malaysia, Mauritus ....
  2745. Telugu          -> southeastern state of India.
  2746.                    (eleventh most spoken language in the world.)
  2747. Urdu            -> the language spoken in pakistan
  2748. Vlaams          -> Belgian Dutch
  2749. Vulcan          -> Spoken in Star Trek
  2750. Zazi            -> Kurdic dialect
  2751.  
  2752. a"              -> a with umlaut
  2753. e^              -> ^ above e
  2754. a'              -> a with the acute accent (') over it
  2755.  
  2756.  
  2757. #F# ASCII graphics:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-
  2758.  
  2759. Here are some flowers and other things that you might want to include in your
  2760. love-letters:    :)
  2761.            __   __
  2762.           /  \./  \/\_
  2763.       __{^\_ _}_   )  }/^\
  2764.      /  /\_/^\._}_/  //  /
  2765.     (  (__{(@)}\__}.//_/__A____A_______A________A___
  2766.      \__/{/(_)\_}  )\\ \\---v-----V-----V---Y-------
  2767.        (   (__)_)_/  )\ \>
  2768.         \__/     \__/\/\/
  2769.            \__,--'
  2770.  
  2771.              .     .
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  2899.                             @ @ @ @       @ @ @ @ @ @ @ @ @
  2900.                          @ @ @ @             @ @ @ @ @
  2901.                       @ @ @ @
  2902.                    @ @ @ @
  2903.  
  2904.  
  2905.  
  2906.                         VAMPIRIC HUGS & KISSES
  2907.                           FROM COUNT DRACULA
  2908.                        .-                     -.
  2909.                   _..-'(                       )`-.._
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  2919.     `    `         `               "               '         '    '
  2920.  
  2921.  
  2922.  
  2923. From: y0l8009@zeus.tamu.edu (R.G.Z. Lee)
  2924.                   ____               ____
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  2941.                   |,|                 |,|
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  2944.                    \,\       O       /,/
  2945.                    /,,\_____________/,,\
  2946.                   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,\
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  2948.                 /,,,,,,,,/       \,,,,,,,,\
  2949.                /,,,,,,, /         \,,,,,,,,\
  2950.               /_____,,,/           \,,,_____\
  2951.              //     \,/             \,/     \\
  2952.              \\_____//               \\_____//
  2953.  
  2954.  
  2955.  
  2956. From: grx0262@uoft02.utoledo.edu
  2957.  
  2958.     +|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+
  2959.     || (1)       OFFICIAL ALT.ROMANCE NOTE       ONE ||
  2960.     ||                                               ||
  2961.     ||                      /\/\                     ||
  2962.     ||      #1       ___---      ---___   (!)        ||
  2963.     ||                 -----____-----                ||
  2964.     ||                                               ||
  2965.     || ONE      ONE KISS PAYABLE UPON DEMAND     (1) ||
  2966.     +|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+|+
  2967.  
  2968.  
  2969.  
  2970. From: grx0262@uoft02.utoledo.edu
  2971.  
  2972. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2973. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2974. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSK __    __ SKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2975. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKI _/    \/    \_ SSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2976. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS /  __--\__/--__  \ KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2977. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKI / _--            --_ \ SSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2978. KISSKISSKISSKISSKISSKISS /_--                  --_\ KISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2979. KISSKISSKISSKISSKISSKIS --        *SMOOCH*        -- ISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2980. KISSKISSKISSKISSKISSKISSK \-_____          _____-/ SKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2981. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKIS \__    ------    __/ ISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2982. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKIS \__________/ ISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2983. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2984. KISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISSKISS
  2985.  
  2986.  
  2987.  
  2988. From: klaskala@informatik.tu-muenchen.de (Henning Klaskala)
  2989.                 ________                           ________
  2990.           _,=**************,_                 _,**************=,_
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  3024.                                     `*'
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  3028. From: stefanos@concour.cs.concordia.ca (KIAKAS stefanos)
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  3071.  
  3072. From: cowpatti@netcom.COM (Patricia Mae Anthony)
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  3255.                          //     ||     \\
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  3258.                           o o       oo        o o
  3259.                           oo        oo         oo
  3260.                            o         o          o
  3261.  
  3262.  
  3263.  
  3264. #G# Mailing list(s):   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}
  3265.  
  3266. From: richard@exxilon.xx.rmit.OZ.AU (Richard A. Muirden) ----------------------
  3267. Subject: Information about The Rainbow Connection - LDR Mailing List
  3268.  
  3269. Hi everyone. If you're in an LDR and having problems, or just want to talk
  3270. to people in the same position (or who have been there before) then the
  3271. "Rainbow Connection" LDR Mailing List could be for you!
  3272.  
  3273. The mailing list is a support network for people in LDR's (Long Distance
  3274. Relationships). Many of the members are currently in LDR's. or have been
  3275. in the past. The list was set up to give support, advice and to share
  3276. both problems and successes with others.
  3277.  
  3278. Rainbow is *not* a contact or match making service. It is a support
  3279. group. Please don't waste your and our time trying to pick up on this
  3280. list.
  3281.  
  3282. To join the list, simply send email to:
  3283.  
  3284.     rainbow-request@rmit.edu.au
  3285.  
  3286. asking for help. The server will tell you what to do to join and so on.
  3287.  
  3288.  
  3289. -richard
  3290.  
  3291.  
  3292. #H# Literature:   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-
  3293.  
  3294. * Intimate connections
  3295.     David D. Burns.
  3296.     New York : New American Library, 1985.
  3297.  
  3298. * Letting go : a 12-week personal action program to overcome a broken heart
  3299.     Zev Wanderer and Tracy Cabot
  3300.     Warner Books ed.  New York : Warner Books, 1979.
  3301.  
  3302. * You just don't understand : women and men in conversation
  3303.     Deborah Tannen.
  3304.     1st Ballantine Books ed.  New York : Ballantine, 1991, c1990.
  3305.  
  3306. * How to make love to a woman
  3307.     Michael Morgenstern
  3308.     Ballantine Books, New York, 1983
  3309.  
  3310. * 1001 Ways to be Romantic
  3311.     Gregory J.P. Godek
  3312.     Casablanca Press, Inc, 1993
  3313.  
  3314.  
  3315. @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--   End of "FAQ"   @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`-- @}-,-`--
  3316.  
  3317. Disclaimer: Anybody looking for romance on a computer network should ask
  3318. oneself whether this is the right place to go.
  3319.  
  3320. ---
  3321. Henning Klaskala
  3322. klaskala@informatik.tu-muenchen.de
  3323.